Bonjour,
Je termine la restauration de la partie électronique de mon poste TSF Grandin type 160, pour lequel j’ai remplacé toutes les résistances, tous les condensateurs sans exception, et l’EL84 qui était cassée. Le poste fonctionne bien en GO et PO, et j’ai quand même fait 3 relevés de tensions qui me semblent un peu élevées. Je voulais donc avoir vos avis…
Sur le schéma, mes relevés sont en rouge.
dom49,
la HT semble élévée!!
Le fusible secteur est-il sur la position 245V ?
La tension mesurée sur l'anode (cosse 7) du EL84, ne devrait pas dépasser 250V DC.
Quelle est la valeur de la HT sur le premier condensateur de filtrage ( avant la bobine d'excitation) ?
jean louis
Bonjour Jean-Louis, et à tous,
Donc, le fusible est bien en position 245v
Concernant la Haut Tension en sortie du premier condensateur de filtrage, la tension mesurée sur la soudure du fil sur la bobine, j'ai relevé 297v...
ça semble un peu beaucoup...
Un défaut provenant de l'EZ80 peut-être ???
A bientôt
Dom.
C'est normal que la tension cathode EZ80 (avant la bobine d'excitation) atteigne 350V.
Après la bobine, au niveau du transfo de sortie il devrait y avoir autour de 250V, et à peu près autant (mais un peu moins) sur la G2 de la EL84.
Si vous n'avez pas ces tensions, c'est qu'il y a une erreur de câblage au niveai transfo de sortie et excitation, par exemple si vous avez permuté les fils de la bobine d'excitation sur le transfo de sortie...
Vérifiez !
dom49.
Le tube EZ80 est certainement bon.
Le haut parleur de votre poste est-il à excitation ou à aimant permanent ?
jean louis
Jean-Louis, il y a le schéma qui est donné sur le 1er message !
Tes lunettes !
Bonsoir , ca fait à peine 10% en plus , est-ce si grave ?
à tous
Pierrot, mes lunettes sont bien sur mon nez 
J'ai vu le schéma et le relevé des tensions
dom49, n'a pas dit qu'il avait 350V sur la cathode du tube EZ80, mais 297V
13V aux bornes de la bobine d'excitation, c'est bien peu !!
Quoique, si la bobine fait 200Ω comme indiqué , cela correspond à un débit de 65 mA ,plausible pour ce poste
Voilà , pourquoi j'ai posé la question, car il y a parfois des différences entre les schémas et les postes.
jean louis
Bonjour à tous,
Hier soir je me suis penché sur les branchements présents sur la bobine de filtrage, et j’étais complètement perdu avec tous ces fils de connectés sur 4 bornes alors que sur le schéma il n’y en a que 2 !!!. J’ai fini par comprendre (enfin, je me trompe peut-être ? ) Que cette bobine présente entre les 2 pôles positifs des condensateurs de filtrage, n’est qu’en partie représentée, l’autre partie se trouvant derrière le HP avec les 2 extrémitées reliées par un condo. de 20nF. Ce soir je refais sur le papier, le schéma de mes connections afin de le comparer au schéma.
Je vous tiens au courant 
Dom.
N.B. Sur ce poste, c’est bien un Haut Parleur à excitation.
Bonjour à tous,
Hier soir j'ai relevé les branchements faits sur la bobine de filtrage et d'excitation, et je n'ai pas pu faire coincider avec le schéma. Il me semble qu'il y ait une boulette quelque part au niveau des connections des 2 pôles positifs du condensateur de filtrage, puis au niveau d'un des fils branché sur la bobine d'excitation venant de la cathode de l'EZ80.
Si joint, une photo de la bobine de filtrage et excitation, et le schéma relevé par mes soins.
Sur le schéma du Grandin 160, les pôles positifs sont bien connectés l'un à l'entrée de la première bobine et le pôle positif de l'autre condo. de filtrage sur la sortie de cette même bobine. Si je compare avec les branchements que j'ai relevé sur mon poste TSF, je ne retrouve pas c'est 2 branchements tels qu'ils devrait être... Si quelqu'un pouvait m'expliquer 
Merci d'avance et bon week-end
Bonjour,
J'ai beau regarder dans le livre de E. Aisberg "La Radio ?.. mais c'est très simple", il semble bien que les 2 pôles positifs des condensateurs de filtrage doivent se trouver de part et d'autre de la même bobine, celle de filtrage. Mais les condos. sur mon poste sont branchés sur celle d'excitation me semble t'il au lieu d'être branchée en 1 et 2 - la bobine de filtrage ! et pourtant cela fonctionne bien, mais avec des voltages un peu au-dessus de ce qu'il devrait y avoir... Je n'ai pourtant rien modifié. Je referais bien toutes les connections en suivant le schéma, mais j'ai un peu peur de faire une bêtise et que plus rien ne fonctionne...
Ma conclusion, c'est que les 2 condensateurs de filtrage ne sont pas branchés sur la bonne bobine !!!
Qu'en pensez-vous ? (je suis une petit novice en électronique 
)
Bonne soirée
Dom.
dom49.
Dans le cas d'un HP, à excitation, c'est bien cette bobine qui fait self de filtrage de la HT.
C'est le cas ici.
Par contre le fil "jaune" ne doit pas aller à la bobine d'excitation,mais à la bobine mobile du HP (masse)
jean louis,
Bonjour,
Et merci Jean-Louis.
Toutefois, j'aimerais bien savoir faire la différence entre la bobine d'excitation et celle de filtrage. La bobine de filtrage est-ce bien celle dont les 2 connections se trouvent au centre (les 2 plus petits fils qui sortent de cette double bobines ), et la bobine d'excitation les 2 connections exterieures (les 2 plus gros fils de couleur cuivre) ?
D'avance merci
Dominique
dom49 a écrit :
Bonjour,
Et merci Jean-Louis.
Toutefois, j'aimerais bien savoir faire la différence entre la bobine d'excitation et celle de filtrage. La bobine de filtrage est-ce bien celle dont les 2 connections se trouvent au centre (les 2 plus petits fils qui sortent de cette double bobines ), et la bobine d'excitation les 2 connections exterieures (les 2 plus gros fils de couleur cuivre) ?
D'avance merci
Dominique
La bobine d'excitation, qui fait office de self de filtrage, se trouve sur la culasse du haut-parleur.
La "double bobine " , c'est le transformateur de sortie( le primaire, au centre ,fils fins , et le secondaire à l'extérieur , gros fils)
Regarde, ici une expilcation sur le fonctionnement des hauts-parleurs
http://radioman64.e-monsite.com/pages/documentations/les-haut-parleurs.html
jean louis
Bonsoir,
Et un grand merci à tous les 2 
Maintenant j'ai bien compris, et je vais pouvoir contrôler tout cela
Bonne soirée à vous
Dom.
je m'excuse d'interférer sur ce post mais j'ai une question en ce qui concerne le transfo d'impédance :quel est la fonction du condo 20 nF en parallèle sur le primaire es pour obtenir une fréquence de résonance?
Bonjour
la question du condensateur en parallèle sur le transfo de sortie revient souvent , il sert a un tas de choses :
Il faut bien se rappeler le role d'un transformateur : il est payé pour transformer selon un certain rapport
dans notre cas il adapte l'impedance de la lampe de puissance à l' impedance du haut parleur . supposons que la lampe ait une impedance optimum de 5000 Ohms et que le haut parleur du poste fasse 2.5 Ohms , il faudra que le rapport de transformation du transformateur soit de 2000
jusque la tout va bien dans le meilleur des mondes sauf que .... le haut parleur a une impedance de 2.5 Ohms mais mesurée a une seule frequence ,(en general 400 Hz) et sur un baffle infini lorsque l'on s'ecarte de ces 400 Hz fatidiques, l'impedance du haut parleur varie énormément et augmente quand la frequence augmente
imaginons qu'à 4500 Hz elle fasse 25 Ohms : le transformateur a toujours le meme rapport : il multiplie par 2000 ce qu'on connecte a son secondaire : pour 400 Hz et 2.5 Ohms , la lampe "voyait" 5000 Ohms, pour 4500 Hz et 25 Ohms, la lampe va "voir" 50000 Ohms et elle ne va pas du tout apprécier
pour compenser ce défaut , il faut connecter en parallèle sur le primaire ou entre plaque et masse un composant dont l'impedance va diminuer lorsque la frequence augmente : c'est précisément ce que fait un condensateur
en gros le role du condensateur est
1)il compense la variation d'impedance et protège la lampe
2) en empéchant cette impedance d'etre trop haute il empeche la lampe d'accrocher
3) il attenue un peu les aigues ce qui ameliore le rapport signal/bruit
4) il élimine toute trace de la MF qui aurait pu rester après detection et etre amplifiée par l'ampli BF
elle est pas belle la vie pour un simple condensateur ?
De plus il doit être isolé au moins à 2 fois la valeur de la haute tension !
Sa valeur standard : 4700pF 630V
Merci a vous deux , ou peu on trouver un cours ou on a les formules des calculs que F6CER a dévellopé ? la formule pour le rapport d'impédance est bien :racine carré de la résistance anodique de la lampe divisé par l'impédance du HP comment callculé l'impédance avec la fréquence ?
Doctsf (Modèles & Marques)
Annonces
