On peut également, dans le cas d’un transfo E-I ou torique non blindé, ajouter des spires extérieures : la résistance importe peu, puisque ce sont des enroulements de cathode. Le couplage n’est pas très bon, mais ça fonctionne très bien…
Tout à fait vrai. Si vous partez sur un montage Loyez, vous pourrez l’améliorer enmodifiant le montage de la 1ere triode : générateur de courant à résistance ou transistor entre les 2 cathodes et une tension négative, et rebouclage de la contre-réaction globale sur la grille de la 2ème triode… Ca fera 2 déphaseurs Schmitt ou différentiels cascadés et le déphasage sera très efficace…
Oui mais là Jean-Marc votre schéma n’est pas qu’à tubes et en plus d’une complication certaine, je ne pense pas que c’est cela que recherche Christophe …
Bonjour à tous¸
voilà du simple et diablement sonnant ¸ pour la partie alims c’est du découpage mais rien n’empêche de mettre du conventionnel…
Si mon lien reste actif quelque temps¸ le voici:
On montre des exemples, le montage proposé est un push-pull à charge répartie de KT88 !!!
Avec une paire de EL84, on peut utiliser les 2 déphaseurs différentiels cascadés qui attaquent directement les EL84.
Le schéma proposé montre par contre :
utilisation d’un transfo 4-8-16 ohms standard pour la charge de cathode.
réglage d’équilibrage du push-pull par un potentiomètre dans les anodes du 2eme tube déphaseur.
branchement de la CR globale sur le 1er étage afin d elui adjoindre un générateur de courant.
les 2 générateurs de courant à transistors peuvent aisément être remplacés par 2 résistances tirant les cathodes vers une tension négative.
Pour conclure, je vous conseille, comme sur le fil, de réaliser l’amplificateur type LOYEZ qui est simple, avec des composants courants. ECC82, ECC83, et 2x EL84 pour 1 voie. Vous pouvez ajouter le potentiomètre d’anode du 2ème étage pour équilibrer les 2 voies du push-pull.
Il faudra choisir si vous souhaitez polarisation des EL84 par RC comme sur le schéma Loyez, ou par tension négative et potentiomètre sur la grille ? Pour les EL84, on choisit souvent la 1ere solution, plus simple.
Si vous n’avez pas encore les tubes, plutôt que d’acheter des EL84, achetez des 6P14 Russes : c’est pareil, le même brochage, mais des anodes renforcées et acceptent une tension anode + élevée, donc plus de puissance en sortie.
Une fois que ce montage sera fait et qu’il fonctionnera, profitez-en, et ensuite, vous pourrez effectuer des modifications comme indiqué dans le fil :
Bonjour à tous et à Christophe en particulier
Il semblerait que vous avez retenu le schéma Loyez proposé par Jean Marc.
C’est un excellent montage avec du matériel courant.
Il a fait l’objet d’un fil de 54 pages dans lequel du vrai et du moins vrai a été publié.
J’ai moi même développé dans ce fil des arguments étayés par les résultats d’essais d’une maquette qui, sans aucun doute, confirme les déclarations de l’auteur, Mr Loyez lui même: le premier étage ECC82 est bien le déphaseur quasi parfait attendu.
Si vous retenez ce schéma avec des EL84, ne changez rien, les CR croisées et surtout le trio de résistances 39, 470, et 8,2 ohms, là réside la subtilité du montage Loyez.
Je reste à votre disposition pour des conseils de mise en oeuvre.
Cordialement
Cette affirmation est controversée : en effet, la résistance commune de cathode des 1/2 ECC82 du 1er étage (39 ohms) ne permet pas d’avoir un courant constant et donc un déphaseur différentiel. Celà importe peu : le montage Loyez fonctionne très bien tel quel, comme indiqué, ne changez rien, c’est un montage éprouvé !
J’ai quitté Toulouse depuis 18 mois pour le sud Gironde, au milieu des bois; désolé de ne pas être sur place!
Supposons un transfo d’alimentation,- répartiteur sur 220 V et tension EDF de 220V- donnant deux fois 280V efficace, la tension redressée à vide sera au max 280V * racine de 2, soit de l’ordre de 400 V. prévoyez dans ce cas plutôt des condensateurs 450/500 v pour « tenir » les variations EDF.
En charge avec deux unités pompant 200 mA au total et une self de filtrage de 250 Ohms, la tension filtrée retombera vers 330 V comme indiquée sur le schéma de Jean Marc.
Si le transfo donne deux fois 250 V, les capacités à 400/450V devraient suffire.
Cordialement.
Je me pose quand même une question sur ces amplis Loyez : en général, les EL84, push-pull ou mono-tubes, sont alimentées en 250Vcc, seules les 7189 ou 6P14 sont alimentées en 300Vcc ?
Sur ces montages Loyez, on trouve des alims assez élevées > 300 Vcc ???
Il me semble que la fiche Audax du TU101, le Loyez étatit également alimenté en 250Vcc ?
Bonjour à tous
Retour à la question de la haute tension.
Je viens de parcourir ma documentation sur cet ampli Loyez: les articles de Loyez lui même dans la Revue du Son ( trois publications), la description qu’en fait R Brault dans son célèbre livre BF et HifI ainsi que les fiches de Millerioux qui ont été bien aise de vendre leur transfos pour cette réalisation de prestige.
Ce qui apparait clairement dans tous ces schémas très semblables, c’est le montage des EL84 en ultra linéaire ET classe AB polarisation à quelques - 13 V.
F6FLC rappelle les caractéristiques nominales de la EL84 mais la page suivante du même lexique MAZDA/BELVU donne deux exemples de montage en PP des EL 84, classe AB, dont une avec 300V sur plaque et écran et dans ces conditions on tire 17W des malheureuses, . Notons qu’avec une polar de 13 V, on est déjà à 313V sur les plaques et compte tenu de la résistance d’un demi primaire du transfo de sortie soit 250 Ohms, à 325 V en HT, ces chiffres sont cohérents avec les indications sur les schémas disponibles.
Bon, mais le TU101 n’est pas capable d’assurer 17W mais 10 à 12 W au plus, donc inutile de monter la HT à ces valeurs élevées, contentons nous de 250V sur plaque et écran ce qui conduit à une HT utile de 270 à 280 V en charge. Le transfo d’alimentation devra donner deux fois 300 V , 200 ma (pour deux amplis), redressement par GZ32 filtrage par 50 micro en tête classe 400/450 V.et la HT à l’entrée du transfo de sortie devrait être à 270/280 V.
Bonne soirée
Doctsf (Modèles & Marques)
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. Notons qu’avec une polar de 13 V, on est déjà à 313V sur les plaques et compte tenu de la résistance d’un demi primaire du transfo de sortie soit 250 Ohms, à 325 V en HT, ces chiffres sont cohérents avec les indications sur les schémas disponibles.