Discussion : Johnny

guilhem a écrit : 

Non, pas d'accord

​Vos arguments ne manquent pas de pertinence, Sans doute ai-je été un peu caricatural. De toutes façons, c'est un vaste sujet qui mériterait un long débat, mais ça n'est pas le lieu ici. En tout cas, j'adhère à votre conclusion, car je ne suis pas très optimiste pour la suite. Quand on sait que notre pays s'est endetté de plus de 2 000 milliards d'euros et que la dette continue à enfler, quels que soient les gouvernements qui se succèdent, on ne peut que se demander comment tout cela va finir.

En attendant, on peut encore rêver... Clin

https://www.youtube.com/watch?v=mIpZ5jX9I90

Cordialement

 

Pom-pomPom-pomPom-pomCoeurs

On ne pourra jamais s' en sortir au niveau de la dette nationale: le déficit s' accroit d' année en année, ceci parce que avec la mondialisation, on n' est plus du tout compétitif et de ce fait, on est en train de perdre toutes nos industries, d' ailleurs pour de nombreux secteurs: c' est déjà fait et ce n' est pas fini !  Diable

 

A +.

Et s'il n'y avait que celà... Pas grave il y a les chansons de Johnny (je n'ai rien contre lui) ! Continuez à rêver braves gens, et... tout le monde il est beau tout le monde il est gentil attention électrocution .Je ne cite personne, suivez mon regard smiley lunettes sourcis clin d'oeil Elle est pas belle la vie? smiley papillon et smiley lance-missile tir owned fail

 

Bien sûr c'est la mondialisation qui est la cause de tout ça.

On a voulu abolir les frontières, résultat des courses les industries se sont délocalisées dans les pays à bas coût. Aujourd'hui les vêtements que nous portons sont fabriqués au Bengladesh en Inde ou ailleurs par les nouveaux prolétaires, des enfants, payés à un euro la journée ou presque et tout le monde s'en fout.

Compte tenu de ce constat, il n'y a pas 36 solutions pour éviter que le pays ne sombre dans la banqueroute, il n'y en a que deux. C'est :

-  soit aligner les revenus des français sur ceux du Bengladesh, et dans ce cas, les usines qui se sont délocalisées reviendront sur le territoire national, et on retrouvera le plein emploi, et même on exportera et les industriels du monde entier viendront s'installer chez nous.-

-  soit, réinstaurer des frontières et appliquer de forts droits de douanes à tous ces produits fabriqués à l'étranger (la plupart par des marques françaises) et qui inondent le marché français, comme cela se faisait avant, du temps des 30 glorieuses, du temps où les produits étaient certes un peu plus chers, mais où on achetait français par la force des choses, et donc où tout les français avaient un job.

Bien sûr, les salariés et les retraités ne voudront pas -à juste titre- de la première solution, totalement impensable, et les libéraux, les industriels, les financiers, les mondialistes, les internationalistes, LES CONSOMMATEURS que nous sommes, habitués aux prix bas, ne voudront pas de la seconde.

Donc, nous sommes condamnés à nous enfoncer lentement mais sûrement. Car acheter des produits étrangers parce qu'ils sont moins chers, ne peut avoir qu'une conséquence, c'est la fermeture des usines qui emploient des français sur leur sol. Et la destruction des emplois, ne peut avoir pour conséquence que la demande supplémentaires d'assistanat social, que nous payons à crédit. Aujourd'hui plus qu'hier, et bien moins que demain comme dirait l'autre, une partie de plus en plus importante des Français, ne vit que de la solidarité nationale. Et comme il n'y a plus assez d'argent en France, pour subvenir à toute cette demande, on va en emprunter sur les marchés mondiaux et alourdir encore et toujours la dette.

Comme je le dis souvent à certains de mes amis qui sont fortement ancrés bien à gauche, il faut être logique avec soi-même, on ne peut pas à la fois aller manifester avec les ouvriers de Peugeot contre les suppressions d'emplois, exiger qu'on interdise les licenciements, et à la fois rouler soi-même en Dacia ou en Wolkswagen, Fiat ou Ford ou Hyundai. Il y a là quelque-chose de paradoxal, et qui m'échappe. Il faudrait que les gens prennent conscience que lorsqu'ils achètent une voiture d'une marque étrangère, ou une Renault fabriquée au Maroc ou en Roumanie, c'est un ouvrier français de chez Peugeot qu'ils mettent eux-même au chomage. Après, c'est pas la peine d'aller manifester, crier des slogans, déchirer les chemises des directeurs, brûler des pneus ou des palettes devant les usines. 

Je partage le pessimisme de Totolagalène sur ce point, à savoir que un jour, tout ça va péter bien bien. Les grecs en ont déjà eu un avant-goût avec leurs salaires et retraites réduits à la portion congrue, et si le pays n'est pas retourné à l'état sauvage c'est grâce à l'Europe qui finance les remboursements des intérêts de la dette grecque à coup de milliards d'euros. Mais la Grèce n'a que 11 millions d'habitants (la France 6 fois plus) et il ne faudra pas compter que l'Europe finance les remboursements des intérêts de la dette de tous les pays du sud. Quant à la dette par elle même, personne ne pourra jamais la rembourser. L'Europe est donc, au moins pour la Grèce pour l'instant, devenue un piège duquel elle ne peut plus sortir. L'Europe est sans doute la cause avec la monnaie unique de tous ses problèmes, mais elle ne peut plus en sortir car elle en dépend pour payer les intérêts de sa dette. Cauchemar kafkaïen.

Mais bon, effectivement, ça n'a rien à voir avec le fait d'aimer la musique, et de regretter la disparition d'un artiste qui a un certain coffre, peut-être une des plus belles et des plus puissantes voix française, et qui nous berce de ses mélodies depuis 60 ans. Comme le disait Jean-Louis, cela n'a rien à voir. Parce qu'il faut bien continuer à vivre hein ? Alors autant le faire en s'entourant de choses qu'on aime. La musique en fait partie.

Cordialement

Que la violence peut être douce :

https://www.youtube.com/watch?v=UDkmZh2EBGo

 

Bonjour, 

La fameuse dette, cadeau de Pompidou et Giscard, est un boulet pour notre pays.

Elle absorbe aujourdhui la quasi totalité des impôts directs, qui sont ainsi empochés depuis des années par le grand capital.

Et au lieu de diminuer comme tout crédit, elle ne cesse de gonfler, elle ne s'amortit jamais..

Curieusement, aucun candidat aux dernières élections n'a évoqué le problème de la dette...

Notre pays souffre aussi du poids du social dont on ne saurait se passer, du train de vie exorbitant de l'état avec tous ces fonctionnaires inutiles.

Mais malgré ces problèmes, on ne vit pas si mal comparé à d'autres pays.

Alors on ne peut qu'espérer une chose : Pourvu que ça dure....

 

Gérard

 

Bonjour

Suite à ses commentaires  il y a aussi  l'illusion du rêve californien, cette merveille de vie où effectivement le pognon est facile pour ceux qui trouve une place Yes.

Avec la télé on y voit que les lumères , les paillettes, le tape à l'oeil, les alcoolos de luxe et en complément la drogue , elle est pas belle la vie .

Si le "social" pèse beaucoup dans la balance à fric de notre pays  , c'est une goutte d'eau par rapport à l'enrichissement exorbitant des grandes fortunes,  à  l'évasion fiscale qui continue, à ses parasites investisseurs qui exigent toujours plus en dividenes , on peut encore allonger la liste !!!!

Il est l'heure de l'apéro

Roger   

A propos du rêve californien ou plus généralement du rêve américain , et pour revenir au sujet qui est "Johnny", je ne sais pas si vous connaissez cette chanson qui l'illustre parfaitement.

Johnny aimait son Amérique à lui, qui, comme il le dit, n'est pas l'Amérique du racisme, des flics, des armes, de la drogue, du sang et de la violence, mais l'Amérique qu'on aime, celle qui nous a fait rêver à travers le cinéma des années 50 et la musique de toutes les époques.

Ca commence par l'hymne américain, prenez patience, et écoutez jusqu'à la fin, le dernier mot de la chanson est important.

Cordialement

https://www.youtube.com/watch?v=vZIs3hXQIpY

BonsoirYves,

 Il y a longtemps que je n'avais pas entendu ce morceau.

C'est tout à fait Johnny, et son Amérique à lui , c'est, la liberté.

J'en parle encore au présent

Cordialement

jean louis

+1 avec sicoire

On trinque 1 avec mopdération pour ce qui concerne l'alcolloo heu... l'apero

Par contre Dkota, il me semble qu'au début de la chanson c'est le "god save the queen" et non pas l'hymne américain! ou alors je me trompe?

C'est bien le God Save the Queen, plus exactement "Dieu sauve le Roi" composé par notre bon Lully, longtemps avant que les anglo-saxons nous le piquent...

Quant à la chanson de Johnny, c'est un pot-pourri d'airs patriotiques...

Vous avez raison, au temps pour moi, c'est le God Save The King, suivi effectivement d'un pot pourri d'airs américains, dont le fameux "When Johnny comes marching home" et "the battle hymn of the Republic" et d'autres.

Johnny comes marching home :  https://www.youtube.com/watch?v=4tIsXLyZcWI

The battle hymn of the Republic : https://www.youtube.com/watch?v=p5mmFPyDK_8

On retrouve tous ces airs typiques du folklore américain dans le film monumental qu'est "La Conquête de l'Ouest" (How the West was won), qui rassemble avec toute une pléïade d'acteurs de premier plan (John Wayne, Grégory Peck, James Stewart, Debbie Reynolds, Henri Fonda, Richard Widmark, Lee J. Cobb, et plein d'autres), qui rassemble et enchaîne comme dans un puzzle, à travers les épisodes de la vie d'une famille de pionniers, toutes les épopées qui ont fait l'histoire des USA : la conquête de l'Ouest, la guerre de secession, la guerre contre les indiens, les pirates de la rivière, le Mississipi, la construction du chemin de fer.... etc... Une fabuleuse fresque de l'histoire qui a fait les Etats Unis. Un film fabuleux, ceux qui l'ont vu comprendront. Pour mieux comprendre l'Amérique;

La bande annonce :

https://www.youtube.com/watch?v=c8RISxqP3Ls

Cordialement

 


Bonjour à tous. Et merci surtout à Dakota, dont les analyses sont trés pertinentes et je les partage pleinement, sans aucune réserve. Ce qui est en train de se passer dans notre pays, nous en parlions depuis longtemps, et on arrive ( enfin ) à changer notre vision des choses. Il faut seulement espérer que ce ne soit pas trop tard.

Pour cela, encore faudrait-il considérer que nos ne sommes plus au Moyen-âge ( ni même en Mai 68 !) , qu'on sorte un peu des sentiers battus, et qu'on mouille un peu plus le  maillot, qu'on sorte un peu de l'hexagone, et   qu' on regarde un peu devant, au lieu de toujours se lamenter en attendant que les autres fassent le boulot. On ne s'en sortira qu'à ce prix.

@Dakota, 

L'Amérique est un grand pays, mais....

Il y a aussi la face cachée, écrite sans concession par un Américain : 

https://www.amazon.fr/Histoire-populaire-Etats-Unis-1492-jours/dp/2910846792/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1513183508&sr=1-1&keywords=howard-zinn

A lire absolument !

Gérard

 

 

Pour l'Amérique j'ai une certaine  opinion,  primo il y a les Etats Unis en monopolisant le titre d'Amérique n'est qu'un état parmi tant d'autres,et  égémonique  avec cette prétention,

                     .                                                                                                                                                                                                                                           Leur aide a été précieuse pour que nous ne soyons plus en guerre en Europe,  mais en 1945 avec le plan Marchal nous avons eu aussi l'intoxe , pour ceux qui auraient connu cette époque une revue "Sélection" nous informait et était censé nous instruire mais n'était en réalité  que de la propagande..

Si De Gaule à viré l'Otan installé à Avon près  de Fontainebleau, il avait 2 bonnes raisons, la première il savait  que Churchil et Roosevelt avaient prévu et concocté de faire comme les allemands séparer la France en 2 , la deuxième  d'avoir les mains libres, il a fallu que l'excité lors de  son mandat revienne dans l'Otan   

Si vous avez lu "les mémoires de guerre" de Charles de Gaulle, vous avez vu effectivement comment le chef de la France Libre devait lutter à la fois contre les allemands, et à la fois contre les anglo-saxons Churchill et Roosevelt, pour ne pas qu'ils fassent main basse sur les possessions françaises dans toutes les parties du monde, et ainsi profiter de la défaite française pour s'accaparer des territoires dans leur seul intérêt. Roosevelt voyait de plus en de Gaulle un dictateur et ne l'a reconnu finalement comme chef de la France Libre qu'àprès le débarquement de Normandie, où il a été mis devant le fait accompli. De Gaulle s'entendait beaucoup mieux avec Eisenhower avec qui il pouvait traiter sur le terrain.

En revanche, rendons grâce à Churchill, d'avoir, dès la signature de l'armistice qui livrait la France pieds et poings liés à Hitler, accueilli de Gaulle et de lui avoir donné les antennes de la BBC, parfois contre l'avis de son état major, et de lui avoir permis de jouer le rôle qu'on lui connaît durant toute la durée de la guerre. Même si, l'homme du 18 juin le dit dans ses mémoires, cela n'a pas toujours été facile de traiter avec l'homme qui n'a rien cédé aux nazis. Si il y a pu avoir un de Gaulle, c'est d'abord parce qu'il y a eu un Churchill.

C'est aussi à la demande de Churchill, que la France a pu participer à la table des vainqueurs, à la signature de la capitulation de l'Allemagne, et pu obtenir une zone d'occupation en Allemagne prise sur la zone allouée aux Britanniques. Churchill, surtout après Pearl Harbor, événement à partir duquel les américains sont entrés de plain pied dans la guerre, a toujours été sous l'influence de Roosevelt, sans lequel il n'aurait rien pu faire lui non plus, mais il a été un ami de la France. Certes parfois il faut se défier de ses amis, mais c'était un ami. Pour tout cela, la France doit énormément à Churchill.

Le plan Marshall : Il a permis à la France de se reconstruire, et aussi à l'Allemagne. Nous n'avons heureusement pas renouvelé les erreurs stupides du traité de Versailles, qui ont conduit à la ruine de l'Allemagne entre les deux guerres, et à l'émergence du nazisme.

La contrepartie de ce plan c'était la culture américaine qui a déferlé sur la France. Propagande c'est un mot un peu excessif pour qualifier ce qui venait de l'Amérique. La propagande c'est surtout des mensonges sur les plans politiques et idéologiques. Ici en l'occurence, c'était plutôt des contreparties financières. La France a été un peu contrainte d'acheter la culture américaine, cinématographique, musicale, etc... C'est ainsi que j'ai pu voir, étant petit, au patronage d'abord, puis au cinéma, étant plus grand, tous les films américains des années 50, films de guerre, westerns, comédies, comiques, etc... que j'aime particulièrement encore revoir aujourd'hui. Avec le cinéma, on a, dans les années 50,  littéralement baigné dans la culture américaine. Musicalement c'est pareil, le Rock a pu déferler sur la France, prenant la place des Marcel Amont, Gilbert Bécaud, etc... sans toutefois supplanter, ni même gêner les artistes de qualité Brel, Aznavour, Brassens, etc... dont la carrière n'a pas été perturbée par cette déferlante américaine. Mais c'est ainsi que la musique américaine fait aussi partie de notre culture aujourd'hui. Mais déjà avant la guerre avec le jazz.

Je me souviens aussi de Sélection. Ca m'est arrivé de le lire. Ca ne me déplaisait pas.

L'OTAN : Revenu au pouvoir en 58, de Gaulle, qui, "s'était toujours fait une certaine idée de la France" voyait très mal la tutelle anglo-saxonne, notamment sur le plan de l'indépendance militaire nationale. Il n'avait aucune confiance en l'OTAN. Il était persuadé que même si l'Europe était attaquée par l'armement nucléaire venant de l'Est, les USA, craignant de voir anéantir leur pays pour un conflit qui ne les concernait pas directement, ne bougeraient pas, en violation des accords de l'OTAN. Chacun sait en effet ce que valent les accords internationaux, lorsque la nécessité frappe à la porte. La Tchécoslovaquie tout comme la Pologne avaient déjà eu l'occasion de méditer sur la solidité des accords d'assistance internationaux.

Il a compris qu'il fallait rendre la France indépendante d'une alliance dont nous n'étions pas les maîtres du jeu, et en cas de coup dur, ne savoir compter que sur nous-même.

Pour atteindre ce double objectif, Il fallait donc sortir de ce commandement intégré tout en restant alliés des Etats-Unis bien entendu, il ne s'agissait aucunement de renverser les aliances, et entreprendre la construction d'une arme nucléaire 100% française, non pas offensive, la France n'a jamais cherché noise à quiconque, non, mais seulement pour dissuader l'adversaire de faire usage de ses armes nucléaires, parce qu'il aurait lui aussi dans ce cas, eut à déplorer des destructions massives sur son propre territoire.

C'est d'ailleurs assez comique de voir comment certain candidat qualifiait ironiquement "la bombinette" comme inutile et ruineuse avant d'être élu président, et comment il a continué à la déployer une fois qu'il est devenu président. C'est cette mauvaise foi qui me dégoute en politique. Enfin passons. C'est cet équilibre qui a fait que nous ayons vécu en paix jusqu'à la chute du communisme. Après la chute du communisme, les dirigeants français ont pensé que tout danger de guerre était définitivement écarté en Europe, et ils ont commencé à démanteler notre armée.

Aujourd'hui ou demain, en cas de conflit majeur avec la Chine ou la Russie, ou l'Iran ou la Corée du Nord, ou ces 4 pays simultanément, ces pays étant alliés et en train de se réarmer à vitesse grand V, dont 3 possèdent l'arme nucléaire et le 4e va l'avoir sous peu, je doute fort que nous ayons les capacités de riposter en quoi que ce soit.

A Colombey, le Général doit se retourner dans sa tombe, pour l'abandon de l'armée, et pour le retour à l'OTAN.

Cordialement

 

 

Bonjour

Revenons au sujet de ce fil : Johnny !

une question quand même à se poser .. Dubitatif

un million de personnes sur les Champs-Élysées et pas une seule vitrine brisée, pas une seule bagnole ou une poubelle brûlée, même pas un flic caillassé ?

Comment est-ce possible ? Tous les ans pour la nuit de la St-Sylvestre, ou à chaque manif plus ou moins autorisée entre Bastille et République, on y a droit.

Cette fois-ci , pas un pas de travers , pas une exaction  ... et bien sur c' est " tant mieux " !  Sourire

Une manif de septuagénaires, ça casse pas les vitrines, même avec leur cannes et leur déambulateuts !

Mort de rire

Bonjour

Il y avait aussi des d'jeunes dans la foule zen

Ah que oui !!

jean louis