Doctsf (Modèles & Marques)
AnnoncesJean-Louis, il y a le schéma qui est donné sur le 1er message !
Tes lunettes !
Bonsoir , ca fait à peine 10% en plus , est-ce si grave ?
à tous
Pierrot, mes lunettes sont bien sur mon nez 
J'ai vu le schéma et le relevé des tensions
dom49, n'a pas dit qu'il avait 350V sur la cathode du tube EZ80, mais 297V
13V aux bornes de la bobine d'excitation, c'est bien peu !!
Quoique, si la bobine fait 200Ω comme indiqué , cela correspond à un débit de 65 mA ,plausible pour ce poste
Voilà , pourquoi j'ai posé la question, car il y a parfois des différences entre les schémas et les postes.
jean louis
Bonjour à tous,
Hier soir je me suis penché sur les branchements présents sur la bobine de filtrage, et j’étais complètement perdu avec tous ces fils de connectés sur 4 bornes alors que sur le schéma il n’y en a que 2 !!!. J’ai fini par comprendre (enfin, je me trompe peut-être ? ) Que cette bobine présente entre les 2 pôles positifs des condensateurs de filtrage, n’est qu’en partie représentée, l’autre partie se trouvant derrière le HP avec les 2 extrémitées reliées par un condo. de 20nF. Ce soir je refais sur le papier, le schéma de mes connections afin de le comparer au schéma.
Je vous tiens au courant 
Dom.
N.B. Sur ce poste, c’est bien un Haut Parleur à excitation.
Bonjour à tous,
Hier soir j'ai relevé les branchements faits sur la bobine de filtrage et d'excitation, et je n'ai pas pu faire coincider avec le schéma. Il me semble qu'il y ait une boulette quelque part au niveau des connections des 2 pôles positifs du condensateur de filtrage, puis au niveau d'un des fils branché sur la bobine d'excitation venant de la cathode de l'EZ80.
Si joint, une photo de la bobine de filtrage et excitation, et le schéma relevé par mes soins.
Sur le schéma du Grandin 160, les pôles positifs sont bien connectés l'un à l'entrée de la première bobine et le pôle positif de l'autre condo. de filtrage sur la sortie de cette même bobine. Si je compare avec les branchements que j'ai relevé sur mon poste TSF, je ne retrouve pas c'est 2 branchements tels qu'ils devrait être... Si quelqu'un pouvait m'expliquer 
Merci d'avance et bon week-end
Bonjour,
J'ai beau regarder dans le livre de E. Aisberg "La Radio ?.. mais c'est très simple", il semble bien que les 2 pôles positifs des condensateurs de filtrage doivent se trouver de part et d'autre de la même bobine, celle de filtrage. Mais les condos. sur mon poste sont branchés sur celle d'excitation me semble t'il au lieu d'être branchée en 1 et 2 - la bobine de filtrage ! et pourtant cela fonctionne bien, mais avec des voltages un peu au-dessus de ce qu'il devrait y avoir... Je n'ai pourtant rien modifié. Je referais bien toutes les connections en suivant le schéma, mais j'ai un peu peur de faire une bêtise et que plus rien ne fonctionne...
Ma conclusion, c'est que les 2 condensateurs de filtrage ne sont pas branchés sur la bonne bobine !!!
Qu'en pensez-vous ? (je suis une petit novice en électronique 
)
Bonne soirée
Dom.
dom49.
Dans le cas d'un HP, à excitation, c'est bien cette bobine qui fait self de filtrage de la HT.
C'est le cas ici.
Par contre le fil "jaune" ne doit pas aller à la bobine d'excitation,mais à la bobine mobile du HP (masse)
jean louis,
Bonjour,
Et merci Jean-Louis.
Toutefois, j'aimerais bien savoir faire la différence entre la bobine d'excitation et celle de filtrage. La bobine de filtrage est-ce bien celle dont les 2 connections se trouvent au centre (les 2 plus petits fils qui sortent de cette double bobines ), et la bobine d'excitation les 2 connections exterieures (les 2 plus gros fils de couleur cuivre) ?
D'avance merci
Dominique
dom49 a écrit :
Bonjour,
Et merci Jean-Louis.
Toutefois, j'aimerais bien savoir faire la différence entre la bobine d'excitation et celle de filtrage. La bobine de filtrage est-ce bien celle dont les 2 connections se trouvent au centre (les 2 plus petits fils qui sortent de cette double bobines ), et la bobine d'excitation les 2 connections exterieures (les 2 plus gros fils de couleur cuivre) ?
D'avance merci
Dominique
La bobine d'excitation, qui fait office de self de filtrage, se trouve sur la culasse du haut-parleur.
La "double bobine " , c'est le transformateur de sortie( le primaire, au centre ,fils fins , et le secondaire à l'extérieur , gros fils)
Regarde, ici une expilcation sur le fonctionnement des hauts-parleurs
http://radioman64.e-monsite.com/pages/documentations/les-haut-parleurs.html
jean louis
Bonsoir,
Et un grand merci à tous les 2 
Maintenant j'ai bien compris, et je vais pouvoir contrôler tout cela
Bonne soirée à vous
Dom.
je m'excuse d'interférer sur ce post mais j'ai une question en ce qui concerne le transfo d'impédance :quel est la fonction du condo 20 nF en parallèle sur le primaire es pour obtenir une fréquence de résonance?
Bonjour
la question du condensateur en parallèle sur le transfo de sortie revient souvent , il sert a un tas de choses :
Il faut bien se rappeler le role d'un transformateur : il est payé pour transformer selon un certain rapport
dans notre cas il adapte l'impedance de la lampe de puissance à l' impedance du haut parleur . supposons que la lampe ait une impedance optimum de 5000 Ohms et que le haut parleur du poste fasse 2.5 Ohms , il faudra que le rapport de transformation du transformateur soit de 2000
jusque la tout va bien dans le meilleur des mondes sauf que .... le haut parleur a une impedance de 2.5 Ohms mais mesurée a une seule frequence ,(en general 400 Hz) et sur un baffle infini lorsque l'on s'ecarte de ces 400 Hz fatidiques, l'impedance du haut parleur varie énormément et augmente quand la frequence augmente
imaginons qu'à 4500 Hz elle fasse 25 Ohms : le transformateur a toujours le meme rapport : il multiplie par 2000 ce qu'on connecte a son secondaire : pour 400 Hz et 2.5 Ohms , la lampe "voyait" 5000 Ohms, pour 4500 Hz et 25 Ohms, la lampe va "voir" 50000 Ohms et elle ne va pas du tout apprécier
pour compenser ce défaut , il faut connecter en parallèle sur le primaire ou entre plaque et masse un composant dont l'impedance va diminuer lorsque la frequence augmente : c'est précisément ce que fait un condensateur
en gros le role du condensateur est
1)il compense la variation d'impedance et protège la lampe
2) en empéchant cette impedance d'etre trop haute il empeche la lampe d'accrocher
3) il attenue un peu les aigues ce qui ameliore le rapport signal/bruit
4) il élimine toute trace de la MF qui aurait pu rester après detection et etre amplifiée par l'ampli BF
elle est pas belle la vie pour un simple condensateur ?
De plus il doit être isolé au moins à 2 fois la valeur de la haute tension !
Sa valeur standard : 4700pF 630V
Merci a vous deux , ou peu on trouver un cours ou on a les formules des calculs que F6CER a dévellopé ? la formule pour le rapport d'impédance est bien :racine carré de la résistance anodique de la lampe divisé par l'impédance du HP comment callculé l'impédance avec la fréquence ?
imaginez un transformateur classique, il a deux enroulements : un primaire comportant N1 tours, et un secondaire comportant N2 tours
le rapport de transformation EN TENSION sera égal au rapport du nombre de tours : N2 : N1 ou N1 : N2
le rapport de transformation EN IMPEDANCES sera égal au CARRE du rapport du nombre de tours
exemple concret : un transformateur a 1000 tours au primaire et 500 tours au secondaire
si l'on raisonne simplement en volts, son rapport de transformation sera de 2 : en appliquant 220V au primaire on récupèrera 110V au secondaire (pour un transformateur parfait dont on néglige les pertes).
Le raisonnement est le meme en parlant du courant : comme il y a conservation de l'énergie, si le courant qui parcourt le primaire est de 1 A , le courant que l'on pourra récupérer au secondaire sera deux fois plus important, soit 2 A (pour un transformateur parfait dont on néglige les pertes)
si l'on raisonne en impédances , le même transformateur aura un rapport d'impedances de 4 : si l'impédance que l'on connecte au secondaire est de 1000 Ohms, l'impédance QUE VERRA une lampe ou un transistor connecté au primaire sera : 4000 Ohms et vice-versa
un transformateur est un élément passif et reversible : le primaire voit ce que l'on connecte au secondaire multiplié ou divisé par le rapport de transformation et vice versa , dans l'absolu lui meme n'a pas d'impedance particulière ..... il transforme
C'est comme avec le professeur Moustache sur Arte : Tu mourras moins bête !
http://www.arte.tv/guide/fr/055155-005-A/tu-mourras-moins-bete?country=FR
Ha!! pierrot , pas mal l'étude sur le suicide d'un pont , ça donne a réfléchir comme de mettre les mains dans un poste tout courant sans précaution !!!
F6CER a écrit :
Bonjour
dans notre cas il adapte l'impedance de la lampe de puissance à l' impedance du haut parleur . supposons que la lampe ait une impedance optimum de 5000 Ohms et que le haut parleur du poste fasse 2.5 Ohms , il faudra que le rapport de transformation du transformateur soit de 2000
Ces 5000Ω d'ou viennent-t-ils ?
jean louis
Pourquoi 5 000 ohms ?
C'est l'impédance de charge recommandée pour la EL84 en classe A...