Doctsf (Modèles & Marques)
AnnoncesBonjour,
oui, mais c’est long a faire
ahp.li/4f744678a0b1bb25b890.pdf
Quel est la référence que l’on doit trouver sur la lampe fusible ?
Amicalement
Francois
Je ne suis pas sûr pour le TV-7, mais sur le Hickok la lampe fusible est une ancienne lampe auto de 6V, qui porte la référence 81 ou #81.
(photo récupérée sur la baie)
amicalement
Le TV-7 est un Hickock. La lampe fusible est une 81, 6,5V 1.02A. Ne pas la remplacer par une équivalence ou une résistance. Se trouve encore facilement sur le Net. Chez Antique electronic supply cela vaut 1,50 $ l’unité mais le transport n’est pas donné.
Doc1.doc (112 KB)
C’est la lampe référence E103, sur la doc PDF en lien.
Elles sont à 21,45 dollars les trois port compris là … il y a sans doute mieux en cherchant…
ebay.com/itm/HICKOK-TUBE-TE … Sw2ytboshG
E103 est la nomenclature du composant sur le schéma du TV-7, ce n’est pas la référence de la lampe.
amicalement
Relevés de mesure sur B&K 650 équipé de sa 83 en position horizontale.
Comporte une lampe de plus que le Hickok = Test gaz très sensible.
230Volts 0,23A 31W (avec le machin chinois qui donne ces 3 valeurs immédiatement).
Peut rester des après-midi entières sous tension sans chauffer.
Tx
Affirmatif je sais bien que c’est la référence du constructeur du lampemètre. J’ai un I-177-B et c’est le même principe sur la ligne secteur. C’était juste pour faire voir à François où se situe cette ampoule sur le schéma d’origine du lampemètre où elle se nomme E103. C’est une 81 en langage civil, comme indiqué plus haut.
Sur Ebay international il faut chercher bulb lamp #81, on en trouve par boîte de 10 pour 3.64€ + 15.33€ de port au USA chez memotronics_llc. Cela fait du stock pour les amis. Il faut mettre les bons mots dans la recherche.
Bonjour. La loi d’Ohm chez les Chinois doit être différente de celle que l’on apprend en France. Une consommation de 0.23A sous 230V cela donne 52.9W ou VA. Mais ma calculatrice se trompe peut être ?
Ou la consommation de 31W est la bonne et l’intensité mesurée est fausse.
Ca donne 52.9VA mais certainement pas 52.9W 
c’est normal que la puissance soit inférieure 
Quelques mesures de mon côté :
Sous 113.8V
- les deux redresseuses en place : 0.39A (donc 44VA)
- la #83 uniquement : 0.27A (donc 30VA)
- aucune redresseuse : 0.17A (soit 19VA)
Les VA mesurés sans les redresseuses peuvent paraître élevés mais je suppose qu’on a une charge presque purement inductive.
Je n’ai pas de truc chinois pour mesurer les W mais j’ai… le doigt ! et le transfo ne chauffe pas
amicalement
Bonsoir,
Cela semble cohérent avec mon B&K qui ne chauffe pas.
Comme j’ai fait les mesures en 230V je récupère pas mal de réactif car j’ai 2 transfos en série.
viewtopic.php?f=21&t=244180
Les machins en 110V j’aime pas trop car il ont une fâcheuse tendance à passer en 230.
Tx
Bonsoir,
Merci pour les info, demain je vais faire des mesures plus précises pour contrôler son fonctionnement
A priori cela restre cohérent avec mes premiers relevés
Cdt,
Francois
Bonjour,
Merci à Christian pour les valeurs fournies
J’ai des valeurs identiques dans les 3 configurations
Conclusion le lampe fusible ne doit pas être la bonne !
Une question : pourquoi une lampe fusible au lieu d’un vrai fusible ?
Cordialement
Francois
Cela doit être pour faire un semblant de régulation de tension afin de diminuer l’influence des variations du secteur.
Tx
ça va mieux avec des petits trous 
(en face inférieure aussi)
amicalement
Bonsoir,
L’utilité de l’utilisation de la lampe fusible pour faire une régulation me laisse perplexe, sachant qu’il y a un potentiomètre pour régler la tension de référence
C’était peut être un moyen simple et pratique d’avoir un fusible sous la main ?
Cdt,
Francois
Bonsoir.
Excellente la blague. 
Le concepteur & fabricant de ces lampemètres, Hickock, à mis cette lampe, #81 dans le circuit primaire du transformateur d’alimentation non pas pour un semblant de régulation quelconque mais pour avoir la certitude que ce fusible, la lampe sert à cela, ne serait pas remplacé par un autre d’un calibre trop important. Par exemple le cas d’un fusible sous verre existant avec différente intensité. De plus, en cas d’évaporation du filament à la suite d’une fausse manoeuvre de l’utilisateur, c’était facile à remplacer, pas même besoin d’ouvrir le coffret ni besoin d’outil.
A l’époque de la fabrication de ce matériel les ampoules 6V pour automobile étaient tout à fait courante.
Une photo du TM11-2627 d’août 1949 montrant le circuit primaire d’alimentation avec le tube #81 référence 20 sur le schéma et les explications de sa présence sur un lampemètre I-177. Circuit identique sur le lampemètre TV-7/U pour le primaire secteur.
Primaire transformateur TV.doc (181 KB)
Bonsoir Pascal,
L’idée de mettre un fusible ne semble pas si mauvaise alors ?
type 1 Ampère temporisé ?
Le prix de ces lampes m’a un peu refroidie sur la toile
Votre document en français est t’il trouvable sur le net ?
Cdt,
Francois
Bonsoir. J’ignore si ce petit TM en Français est trouvable sur le Net. J’en doute fort. La version en Anglais, oui, mais il faut traduire.
Dommage de dénaturé un bel appareil comme celui là en voulant remplacer le montage d’origine par un fusible.
3.46€ pour 10 lampes #81 comme je vous ai mis le lien,ne semble pas excessif.
Depuis que je me sert de ce I-177-B je n’ai jamais grillé de lampe #81. Si vous voulez malgré tout mettre un fusible, mettez en un d’ 1A rapide. Le transfo est introuvable, impossible a rebobiné (noyé dans la résine)
Bonsoir,
L’utilisation d’ampoules en série avec l’alim était assez courante dans les schémas US à cette époque.
Par exemple, les 35Z5 proposent d’utiliser la lampe témoin en série avec la chaîne de filaments ET l’alimentation du poste (plate current).
(extrait de la data sheet GE de la 35Z5)
On lit plusieurs explications du fonctionnement. La plus courante est que la lampe va fortement s’allumer à la mise sous tension (quand les filaments seront froids) puis son courant va diminuer, puis il va remonter quand le tube va commencer à débiter. D’autres explications de cette mise en série de la lampe témoin est qu’elle sert de fusible.
En tout cas, pour revenir aux lampemètres, une chose est certaine : l’appel de courant est très fort à l’allumage et l’ampoule s’éclaire, avant de s’éteindre pendant le fonctionnement.
Avant de décider s’il est possible de la remplacer par un autre type de fusible (probablement temporisé comme dit François pour faire face à cet appel de courant initial), il serait intéressant de relever la courbe du courant à l’allumage.
Par ailleurs, j’ai toujours pensé (peut-être à tort) que cette lampe ne servait pas uniquement à protéger des surintensités en grillant, mais aussi en prévenant l’utilisateur quand le courant devenait trop fort. Il me semble me souvenir de l’avoir vue s’allumer en présence de certaines lampes à tester défectueuses.
amicalement
Bonjour,
J’avance très doucement sur cet appareil faute de temps actuellement.
Hier, j’ai réalisé les actions suivantes :
-
Contrôle du transfo en basse tension → ok
-
Contrôle du transfo en 110v → ok
Le pic de courant à la mise sous tension est de 0.5A -
Remplacement des diodes → ok
-
Remplacement du chimique 100µf en// du Galva → ok
J’applique pas à pas la procédure que j’ai jointe précédemment
Pour en revenir à la lampe fusible, votre idée « d’avertisseur de surintensité » ne parait très bonne.
Je vais faire des recherches sur la toile, ce ne sont pas les prix des lampes, c’est le prix du port.
Merci pour cet échange qui est pour moi très constructif
Amicalement,
Francois
Bonjour. François, je peux vous envoyer une ampoule #81. Le soucis est qu’en Colissimo l’envoi est de 4.95€ rien qu’en France… pour une ampoule.
Alors 10 ampoules # 81 à 3.84€ + 15.33€ de port en provenant des USA, ce n’est pas trop coûteux. Mais chacun voit cela de sa porte.