Alimentation BT-HT pour projets à tubes

Le problème principal de ce schéma est qu’il n’y a pas de régulation donc forcément ça dérive, mais pour un lampemètre ce n’est pas forcément un problème.
Normalement on utilise un amplificateur d’erreur qui compare la tension de sortie à une tension de référence (zener ou autre) et la sortie de cet ampli pilote le transistor de puissance.

Marc

Ces schémas se ressemblent un peu !
Une remarque sur R9 de 3.3 ohm marquée 1w: je calcule 0.13 à 0.15 W maxi, une 1/4 W suffirait ?

Quant à la régulation, je tente d’insérer un lien vers un schéma utilisant un LM317,
au prix d’un enroulement supplémentaire, mais qui paraît plutôt simple.
A essayer.

rotilom.com/F6IDT/alim300.htm

Bonjour Chocó

Je ne comprends pas le fonctionnement de ton régulateur HT
Pour assurer une semi-conduction de iGBT il faud assurer son vge positif
Example
Si v HT out égale a 100 v on a un potentiel d émetteur a 100 v
Alors que le potentiel max de G est de 3x12 v
Cela résulte a un vge négatif. Donc blocage du iGBT
Je suis perplexe sur le schémas

Oui, le vge de l’igbt doit être positif, et il le sera sans problème, tant que le transistor bc337 n’entrera pas en
conduction (tant que le courant de sortie n’excédera pas 0.65/2.2 soit environ 300mA pour la HT ou 30mA
pour la ht « grilles ».
Pour des courants inférieurs, les zeners de 10v limiteraient vge max à 10v.
Mais elles n’entreront normalement jamais en conduction, c’est une simple sécurité pour la grille de li’gbt.
Enlevez-les du schéma pour mieux comprendre.

Car le vge n’atteindra jamais en fait cette valeur car dès environ +4V sur sa grille , l’igbt entrera en conduction:
si la consigne est fixée à 150V par le potentiomètre, la grille ne drainant aucun courant, la chute de tension
aux bornes de la R de 47k sera nulle et les 150v seront sur la grille.
En retirant le seuil de conduction estimé à 4V (voire un peu moins), on trouvera 150-4 = 146V sur son émetteur, et donc la même chose en sortie (moins la chute de tension éventuelle dans la R série de 2.2 ohm, chute entre 0 et 0.65v).
On peut même encore simplifier en retirant la limitation (2.2R, 220R, bc337) et en connectant le +HT directement sur l’émetteur du susdit igbt. En gardant toutefois la zener de protection de grille.

Merci Chpco

mais d ou viennent les 150 v appliques a la grille de igbt ?
ils ne peuvent pas provenir de l emmetteur a 146 v
je pense
a essayer en fil volant pour conclure ?

Les 150V de cet exemple proviennent du curseur du potentiomètre.

En entrée on trouve:

-Le pont redresseur constitué des 8 1N4007 en série 2 à 2 qui fournit 400V crête.

  • les 2 condensateurs de 220µF qui annulent sinon limitent l’ondulation.

-une résistance de 10K qui limite le courant des 4 zener en série. (à savoir 5.6+200+100+51 = 356.6V théoriques)

Le courant dans la résistance doit s’établir à UR/R soit (400-356.6)/10k = 43.4/10000 = 4.34mA.

Mais il y a les potentiomètres qui dévient une partie du courant destiné aux diodes Zener:

Le pot. HT extrait ainsi 356.6/470k =0.76mA, il reste 4.34-0.76= 3.58 ma qui traversent la zener de 51v.

Le pot « grilles » extrait (5.6+200+100)/470k =305.6/470 = 0.65mA de l’ensemble de ces 3 zener
qui draine 3.58-0.65 = 2.92mA.

Les curseurs des pot voient leur tension varier en fonction du réglage, de 0 à 356.6v pour le pot HT
et de 0 à 305.6v pour le pot « grilles ».

Il n’y a aucun courant continu dans la grille de l’igbt (c’est normal, c’est une sorte de condensateur),
et donc aucun courant dans la R de 47k connectée au curseur du pot.
donc aucune chute de tension entre le curseur du pot et la grille de l’igbt.

Ce sont bien les potentiomètres et eux seuls qui fixent la tension de grille.
(Tant que la limitation de courant ne fonctionne pas).

(Dans ces raisonnements, il est préférable de lire les schémas en commençant de l’entrée vers la sortie)

Cordialement, CHOCO

Merci Choco
pour ces explications tres completes
J avais crus initialement que les trois zeners aux bornes du pot etaient 3 zners de 12v chacune

je me suis trompé.

Mais c’est avec plaisir !
A vo’t service, m’sieur-dame !

Bonsoir,
Je pense, personnellement qu’il faut réguler les tensions.
Cela coûte un transistor MosFet style IRF840 et on évite ainsi toutes ces zeners et de plus cela donne de la souplesse.
La référence de tension négative se cherchera du cote tension grille.
si l’on n’est pas trop regardant sur la stabilité en température on peut même mettre la source a la masse on ne pourra pas, dans ce cas, descendre en dessous de 3,6 volts.
J’avais édité quelques schémas dans ce sens.
Bon courage
Sylvain
Si Mick pouvait me rappeler son téléphone

Bonjour sylvanus, peut-on avoir un bout de schéma illustrant
cette régulation à mosfet ?

Bonjour,
Cela fait quelque chose comme cela
les resistances sont a ajuster
Schematic_Lamp-Tester_Synoptique_20190312173047.png
je reste bien sur a disposition
Bonne fin de journee
Sylvain

Bonjour Chocó et Sylvainj
J ai effectué le layout du circuit de sylvain
Je pense graver le pcb peu être cette semaine avec ma cnc
Je vous en dirais plus quand je l aurais monté et testé

Bonsoir,
Dans un premier temps, il serait peut-être souhaitable de simuler ce schéma afin d’ajuster certaines valeurs de composants.

Bonjour Jean Paul,
Merci d’abord pour ton aide qui m’a permis de simuler cette alim
Je vais essayer de vous representer ma maniere de voir cette alim si utile.
Hypothese
On utilise un transfo d’alimentation pour tubes classique
-1 haute tension alternative ex 2x280 volts
-1 tension 5 ou 6,3 v utilisee pour alimenter une valve
-1 tension de 6,3 V pour la generation de la tension filament
-5 voltmetres chinois 0…30 volts
-4 transistors Mosfet IRF840
-4 diodes schottky 30v 5 amperes
-le reste ne sont que composants classiques
les performances dependent du transformateur d’alimentation
en gros on pourra esperer
0-300 volts 0,1a pour la plaque et 0…300 volts 10mA pour l’ecran,
0…-24volts pour la grille 5 mA
1…8volts 2A pour les filaments (un petit convertisseur externe permettrai de monter beaucoup plus haut
les tensions et courants HT sont lus en permanence
on mesure la tension grille et la tension filament par un meme voltmetre
tous ces parametres sont modifiables et c’est pourquoi certaines valeurs de resistances peuvent vous surprendre
voici le synoptique:
Syno.png
alimentation generale
Alimentation generale.png

Ht mesure courant
mesure du courant.png

HT variable et stabilisee
Schematic_Lamp-Tester_Synoptique_20190312173047.png

Ouf, tout cela a discuter
bientot photos de la realisation si cela interesse
Bonne soiree
Sylvain a suivre

Suite
synop.png
vneg.png
ce n’est pas vraiment la presentation voulue …
Sylvain

Je remarque que la tension de référence des 2 régulateurs Ht ,
c’est en fait la tension de seuil des mosfet q5 et q6.

Ici pour q5 d’accord mais pour q6 je lis 24 +Vseuil on est moins sensible à la température et l’on peu descendre à 0 volt (comme indique précédemment)
Bonne nuit maintenant
Sylvain

Bonjour a tous

Ce qui me chiffonne un peu c’est que le potentiomètre supporte toute la tension HT

N ‹ y a t il pas une modifi pour mettre un pot de 10K ne voyant qu › une portion de v ht ?

Bonsoir, ça m’embête bien aussi, mais je ne vois pas comment,
sinon peut-être ajouter un commutateur et des résistances en série ?

La tension de sortie est Vs = Vref.K
K etant le facteur de division , echantillon de la tension de sortie et Vref la tension masse source
Soit vous changez K , ce que je fais, soit Vref. il suffit donc de changer cette tension de reference CQFD
un petit schema aurait ete necessaire mais les assidus auront compris
Bonne soiree
Sylvain