Dessouder et souder

Bonjour,

Il y a plus d’un demi-siècle, mon 1er Fer à souder sans marque avait un manche en bois, une panne en cuivre et devais faire 40 ou 50 watts !.. il a tenu longtemps !
Note :
Désolé, Il n’y a pas que Facom, Weller qui font de Bons Outils, une chance pour les autres marques !.. surtout que tous ceux qui bricolent n’ont pas forcement les moyens pour se les payer ? … 200 voir 300 euros pour un fer à souder d’entrée de gamme Weller ???

Personnellement j’utilises deux Fers des années 70 :

  • Un basse-tension Ersa 25 Watts - 6 volts avec son Transfo secteur sur lequel je remplaces tous les 5 ans environ la pointe !
  • Un 220 volts - 100 Watts pour les gros travaux dans son état d’origine !
  • de la tresse à dessouder !
    et occasionnellement…
  • Un petit dernier, une Pompe à Dessouder « Made in China » à moins de 10 euros ?.. plus que Suffisant !
    avec un Nettoyeur de pannes à « maille de fer »,… et surtout pas d’éponge mouillée ?

Désolé, nul besoin de se ruiner !
Bonne fin de journée,

P1020457.JPGBonsoir
Il me semble illusoire de mettre d’accord les points de vue sur les marques où constructeur de matériel et de confondre matériel professionnel et tout ce qui nous arrive de l’extrême orient .
Pour les amateurs et ils sont nombreux laissons leur le choix
Avec l’expérience d’un vieux dépanneur j’ai un Weller depuis plus de 30ans, il y a 3 ans le fer HS et j’avais envisager de prendre un Velleman légèrement ressemblant dont l’ensemble était au prix du seul fer chez Weller
à peine 2 ans après inutilisable , j’ai donc repris un fer Weller, le bloc à régulation réglable est toujours fonctionnel , le matériel pièces détachées toujours disponible chez ce constructeur .
Ce matériel chez moi fonctionne presque tous les jours, j’ignore si les Yihua sont plus fiables, si la marque allemande possède encore une grande notoriété ce n’est pas le fait du hasard.

bonsoir à tous ! :slight_smile:

à MICK
cordon souple
pannes standard on en trouve plein sur ebay même les bas prix tiennent bien se rongent plus ou moins suivant le fournisseur mais vu le prix elles durent bien

YIHUA ou WEP = kif kif

937 D + ( D PLUS ) = 60/75 W donnés
937 D = 45 W donnés

prix presque idem env 50 € franco

il y a aussi YIHUA 939 D + ( D PLUS ) 75 W avec arrêt auto au bout d’un certain temps
env 100 € franco

tous avec fonction ESD SAFE = décharge électrostatique…
et mise en veille 200 ° C au bout d’un certain temps inutilisé

les pièces de rechange éventuelles sont dispo = résistance manche pannes…

sur EBay

@ +

YIHUA 937D+ DESCRIPTIF.jpg
WEP 937D+ SUISSE 1.jpg
STATION SOUDAGE DET FER.jpg
Donc = cherchez sur EBAY =
WEP 937 D+
ou YIHUA 939 D+

@+
Bernard

Cette déferlante de matériel asiatique en outillage vu ses prix est très attractive , on ne peut pas avoir le beurre et l’argent du beurre. pour un fonctionnement occasionnel ça ne demande pas la qualité pro , pour les fers à souder une pane qui s’oxyde au bout de quelques soudures est d’une qualité médiocre, elle doit rester brillante très longtemps même à usage prolongé

Salut Roger :slight_smile:

Hé en plus …faut pas commander en Asie ces jours ci… :unamused:

Il fêtent le NOUVEL AN CHINOIS ! ( c’est l’année du cochon )

ce qui ne veut pas dire qu’ils vont faire des cochonneries en 2019 !

:laughing:
Bonne nuit…

Merci Bernard pour les détails

Roger Monnet a écrit:
Avec l’expérience d’un vieux dépanneur j’ai un Weller depuis plus de 30ans, il y a 3 ans le fer HS et j’avais envisager de prendre un Velleman légèrement ressemblant dont l’ensemble était au prix du seul fer chez Weller
à peine 2 ans après inutilisable , j’ai donc repris un fer Weller, le bloc à régulation réglable est toujours fonctionnel , le matériel pièces détachées toujours disponible chez ce constructeur .

Et oui, mais cela semble impossible pour les personnes habituées a utiliser épisodiquement du matériel de qualité médiocre, qu’un vulgaire fer à souder puisse tenir plus de 30 années comme le font les Weller. Il vaut mieux acheter tous les 2 ans un ensemble gadget chinois de 50 à 80€ quand le même Weller vaut 250€, c’est plus économique, a première vue. :question:
Même si le SAV se fait sur Ebay pour quelques rares pièces et non l’ensemble des pièces, métalliques ou plastiques comme chez Weller. :laughing:
Le jour où les Chinois changent la fabrication pour relancer le marché, le SAV tombe à l’eau, mais cela c’est compliqué à comprendre. :frowning:
Alors que Weller, depuis des dizaines d’années fabrique les mêmes pannes, les mêmes résistances chauffantes, les mêmes transformateurs d’alimentation, les mêmes interrupteurs internes quand tu achètes un Weller tu sais pertinemment que tu trouveras encore dans 20, 30 ou 40 ans n’importe quelle pièce qui a lâchée dans ton vieux fer.
Et cela sans Ebay. :smiley:
La vraie qualité que peut offrir un fabricant c’est d’assurer la pérennité de l’ensemble du matériel que tu lui achètes. :mrgreen:
Vas faire comprendre cela !!! :unamused:
L’important ce n’est pas le prix d’achat, l’important c’est le prix de revient, et là, Weller est imbattable.
En AFPA en 1976, quand j’ai passé mon examen de monteur-câbleur, puis chez ITT, Thomson, la PYE où j’ai bossé dans ma jeunesse, je n’ai jamais vu autre chose que des Weller TCP-S sur les établis, utilisés en fabrication, en dépannage ou les bureaux d’étude. Il est vrai que les gadgets Chinois n’était pas de mise à l’époque. Sans doute une preuve de mauvaise qualité des Weller.

Tout à fait d’accord avec Pascal 370 et d’autres.Il est évident que la qualité se paie. Aucun doute là-dessus. Après, tout dépend ce qu’on veut en faire. Si on a besoin d’un fer à souder qu’une fois ou deux par mois, un chinois ( moi je dis pas " un gadget " !) conviendra parfaitement, et il durera autant de temps qu’un Weller à 250 euros, sauf que ce dernier pourra tourner 8h par jour.
Cela dit, j’ai un chinois depuis pratiquement 8 ans, il tourne souvent toute la journée, aucun probléme de panne, ni rien, et très stable en température ( affichage digital , réglable ). Seule la petite éponge commence à avoir quelques signes de faiblesse, il me faudra la changer un de ces jours. La qualité n’est pas toujours désastreuse, mais ça arrive.

Bonjour Terrahertz. Au bout de huit ans vous devez changer votre éponge ?
Quand nous fabriquions ce qui est en photo en grand nombre (60 à 100/mois en moyenne, selon les commandes) avec des Weller, au bout de 8 mois et même moins, l’éponge du WTCP-S était bonne à jeter.

Ce qui est confortable dans le Weller WTCP-S c’est qu’il n’y a pas d’électronique qui puisse tomber en ‹ rade ›, un transformateur, un fer, une panne Magnastat et c’est tout.
La seule pièce fragile dans ce fer est l’interrupteur interne qui assure l’alimentation de la résistance chauffante. Si le fer tombe au sol, panne la première, grand risque que le mini-inter soit hors d’usage.
C’est un outil prévu pour la production, avant tout. Mais il peu aussi servir pour le bricolage.
Pour changer la température de chauffe, il suffit de changer de panne.
Comme preuve, quelques montages fabriqués à l’époque, fin des années 1980, uniquement avec du Weller WTCP-S. Plus de 400 soudures par platine, parfois commande de plus de 100 ensembles sous 10 jours, les fers Weller n’avaient pas le temps de beaucoup refroidir.
Première avec version coffret Reuilly Composants (n’existe plus)
C+ première version 01 red.JPG
Deuxième version avec coffret d’un autre magasin, plus près de la place de la Nation.
C+ deuxième version 01 red.JPG

Pour l’éponge j’avais trouvé une solution économique. J’achetais des éponges de marque connue (spontex) et j’y taillais un bout avec la partie dure extérieure sur le dessus dans l’emplacement du support de fer, cela prenant la place de l’éponge originale, bien qu’un peu moins grande. Mais vu le prix et le nombre de bouts que l’on pouvait ‹ tailler ›…
eponge-spontex.jpg

— Bonjour.
— Étant donné que je soude à l’occasion, parfois des CMOS et des MOS-FETs (très fragiles en cas de fuite de tension), je suis équipé d’un fer à souder Philips 25/50W (équipé de pannes japonaises dont le trou est du même Ø que ma panne Philips, que j’ai gardé comme modèle !) auquel j’ai branché un petit variateur à triac pour abaisser un peu la température de la panne (sinon étain grillé) et j’ai soigneusement vérifié sa mise à la terre.
:open_mouth: Je m’aperçois avec horreur que quelques-uns sur ce forum utilisent encore une éponge mouillée pour nettoyer leurs pannes :open_mouth: ?!??… Mais c’est le meilleur moyen de les “flinguer” vite fait :frowning: !!!
— Pourquoi n"utiliseriez-vous pas un morceau de serpillère en gros coton bien sec, et essuyer vos pannes dessus ? Pour ma part, j’utilise un morceau de papier essuie-tout et ma panne “japonaise” est comme neuve (C’est sur le conseil du vendeur que j’ai appliqué cette idée !) ! J’en avais acheté deux par précaution et depuis plus d’un an, je n’ai toujours pas déballé la deuxième !
— Parfois, je soude aussi du plastique : je nettoie ma panne (à sec !) du peu de restes de soudure qui est resté dessus et je me mets à souder du plastique (pour réparer des jouets d’enfants ou des carcasses de ventilateur) ! Et ensuite, une fois que j’en ai fini avec le plastique, un coup de papier essuie-tout et je “remouille” ma panne avec un peu de soudure, et c’est reparti avec le “tynol” 60% d’étain !
— En tous cas, vous savez maintenant ce qu’il faut faire pour faire durer vos pannes !

Bonjour
j’ai eu jusqu’à 18 câbleuses , tous les postes étaient équipés avec des Weller que j’ai soigneusement conservé , maintenant nous utilisons des fers à induction Metcal très pratiques pour les CMS, aussi solides et …aussi chers !! le nettoyage de pannes s’est toujours effectué avec la fameuse éponge humide
le linge sec est la pire des choses , il brule et pollue complètement le revêtement des pannes
Comme la science avance :wink: on a depuis peu remplacé les éponges (pas assez cher mon fils ) par un treillis métallique , et la plupart des câbleuses par une machine à placement et un magnifique four à refusion , ainsi va le progrès !

Bonjour

Nous n’avons pas tous les mêmes habitudes et les mêmes techniques, j’ai utilisé la paille métallique et l’éponge humide et je n’ai jamais bousiller mes panes , avec la soudure la colophane où la résine de pin pour mieux étamer y compris les masses des châssis

Bonjour

je confirme, persiste et signe, ce que dit f6cer, le nettoyage des pannes exclusivement à l’éponge.
j’ai fait du câblage pendant 40 ans, j’ai eu en personnel une trentaine de câbleurs, câbleuses ayant
travaillé en ST pour Télémécanique, Thomson CSF, Texas, IBM (j’en passe et des meilleurs)
fer à souder, exclusivement du Weller.

Si l’on suit bien votre raisonnement, les fabricants de fer à souder équiperaient d’éponges leurs matériels pour que les pannes qu’ils vendent s’usent plus vite !!!
Les Weller existent depuis plus de 50 ans, si cela était avéré, cela aurait été dévoilé.
Il faut ne pas confondre les pannes ‹ lambda › de fer à souder des grandes surfaces de bricolage et les pannes élaborées des Weller professionnels et d’autres marques.

Tout s’explique , ya plus d’eau pour l’éponge !

MOISE.jpeg

— L’obsolescence programmée, tu connais ? D’ailleurs, sur ce même forum, d’aucuns ont acheté des stations de soudage Weller nouvelle génération qui n’ont pas tenu le choc en deux ans d’utilisation, si tu sais lire les différents posts, et du coup, ils ont réparé leurs anciennes !
— Alors, que quelques-uns fabriquent des pannes de fers à souder qui s’oxydent vite fait si on les nettoie à l’éponge humide, même pour Weller, ça ne m’étonnerait qu’à moitié !

Le problème n’est pas d’user la panne (dure) d’un fer à souder Weller avec une éponge (molle) , le soucis est d’avoir une panne propre quand on soude beaucoup. C’est ce que l’on apprend quand on est soudeur de profession (monteur-câbleur) :mrgreen:
C’est là l’utilité de l’éponge qui permet d’enlever la soudure ‹ brûlée › et le décapant en excès sur la panne et de préparer celle ci pour effectuer d’autres soudures saines. :smiley:
Cela évite les soudures sèches, entre autres.
C’est une méthode ayant fait ses preuves, simple, pas compliquée (une éponge a humidifier de temps à autre) et employée depuis des lustres.
Si vous remarquez, une panne en cuivre rouge d’un fer à souder ‹ lambda › à 10€, 20 ou 30€ se creuse rapidement et il faut l’écrouir régulièrement et la retravailler à la lime pour lui redonner une bonne forme.


Au contraire il est recommandé de ne pas écrouir ni limer les pannes Weller qui sont autrement plus élaborées qu’une panne en rond de cuivre rouge. L’éponge humide permet son nettoyage sans risque d’altérer sa forme.
De toute manière, même ces pannes s’usent mais au bout de milliers de soudure. La vraie qualité n’est jamais gratuite. J’ai des Weller de plus de 30 années …et je n’ai jamais eu de panne oxydée. Quand elle est vraiment trop usée, on la remplace car elle a fait son temps. Cela s’appelle l’usure, aucune obsolescence programmée ce n’est pas de l’électro ménager grand public. Comme le matériel Facom, malgré la garantie à vie, il s’use et donc se détériore au fil de l’utilisation. Peu de chose manufacturée sont éternelle.
Une panne Weller c’est comme un train de pneus de véhicule, selon la marque des pneus, ceux-ci s’usent plus ou moins vite dans des conditions d’utilisation similaire. Comme souvent, les moins chers sont rarement les plus résistants dans le temps.
Le plus important n’est pas le prix d’achat plus élevé au départ, c’est le prix de revient du produit, par la durée de temps qu’on l’utilise, qui en fait la vraie valeur marchande et donc son prix (la dépense pour son utilisation)
Et plus cette durée de temps est longue, moins le produit coûte cher.

Bonjour,

Pourquoi Weller propose le Nettoyage de la Panne à Sec ???
Voir :


Il vous suffit de lire ce qu’il préconise !
En + de 30 ans le monde a changé, ce qui était vrai ne l’est plus de nos jours !

  • D’ailleurs à force de mettre ce Fabricant (Weller) sur un piédestal, il vous le rend bien en vous faisant payer le Prix Fort !
    … et ce n’est pas que le fer à souder, la Soudure, mais aussi celui qui s’en sert qui fait qu’une Soudure est Réussie ou plutôt Loupée !

Bonne fin de journée…
Amicalement,

Bonjour,
Vos échanges commencent à ressembler à cette image

Capture1.jpg

Amicalement,
Francois