Dessouder et souder

Bonsoir à tous

concernant le AOYUE = sur ebay on trouve similaire et bien moins cher ! (35 € env et maxi )

YIUHUA 937 D + ( D Plus ) par exemple

j’en ai une trés satisfait
B

mais qui a prétendu ça ?
faut juste arrêter d’éxagerer… pour qui l’electronique et le dépannage est un hobby occasionnel, pas besoin de taper dans du weller…
en équivalence de ce que la aoyue me propose pour le prix, j’ose même pas imaginer ce que j’aurais dû sortir pour du neuf, ou même en occase chez weller.
et pour moi qui ne vit pas de ça, weller est juste une dépense completement injustifiée. si j’en vivais, ce serait p’tet different.

Bonjour

Voici un petit texte article sur les différents fers à souder et stations.
Si on regarde les différentes offres on peut classer les fers en plusieurs catégories

• les fers tout simples alimentés directement en 220 volts
• les fers directement alimentes en 220 volts avec un réglage de puissance
• les fers alimenters en 220 volts avec un réglage de thermo-régulation
• les bases style station avec fer à souder , la base étant simplement un dimmer a triac variateur de puissance 220 volts avec interrupteur .
• les bases style station avec fer à souder la base étant équipee d’un système de thermo régulation il peut être de deux sortes
  Un potentiometre gradué ou comporter un affichage numérique en degrés Celsius.

Les fers à souder les moins chers sont constitués d’un manche et d’une résistance chauffante à deux fils. Il n’y a pas de capteur de température.

Une version plus évoluée est un manche une résistance équipé d’un capteur de température et d’une masse ce type de fer comporte 5 fils
2 filles pour la chauffe, deux fils pour le capteur de température, un fil de masse.

Il y a sur le marché des petites stations avec fer à souder et potentiomètre
ce sont souvent des fers à souder 2 fils avec un simple variateur de puissance 220 volts monte sur une boîte donnant l’apparence d’une station
evoluee mais n’est pas équipé de capteur thermo régulation
( exemple velleman wtss4n )

Parmi les bases on voit des bases où la gestion de chauffe est directement en 220 volts ,.des bases ou la gestion de chauffe et en 24 volts par un transformateur interne.

Exemple une station ancien modèle Weiler est constitué d un transformateur 220 24 volts suivi d’un manche à résistance a thermorégulation en tout ou rien par interrupteur thermos magnétique intégré a la résistance Ce type de faire fonctionne très bien, il n’est pas utile d’avoir une régulation électronique avec afficheur numérique.

La tendance actuelle tends vers des stations avec afficheur numérique de la température.Ces stations à souder ont souvent 5 fils et sont généralement en 24 volts pour la résistance de chauffe.

En fait les petites bases pas trop chere entretiennent une confusion car le fait qu’elles aient une base où est connecté le fer ne signifie pas que le fer soit thermorégulé et alimenteé en basse tension.
D’autres éléments importants pour juger la qualité de l’équipement sont la souplesse du fil du fer à souder ainsi que sa matière qui ne font pas si elle entre en contact avec l’élément chauffant. L’alliage utilisé la panne est également très important et difficile à apprécier sur la fiche technique de caractéristiques ; en fait c’est plutôt à l’usage que l’on s’aperçoit de la qualité de la panne et de son alliage qui permet une bonne mouillabilité de la soudure, certaines pannes de mauvaise qualité s’esfritent rapidement se rongent toute seules.

Un autre critère de choix pour l’achat d’un fer à souder et la notoriété de la marque mais il ne faut pas oublier que le monde change, en 30 ans de nouveaux acteurs sont apparus et leur matériel peut aussi être de bonne qualité l’apparition du net l’offre c’est beaucoup étendue et que des marques jusqu’alors inconnu en Europe apparaissent.
À chacun s’y retrouver dans tout ça, et d’acheter le matériel avec le budget qui lui fait plaisir.
De mon côté je recherche souvent des alternatives aux produits les plus chers et connu depuis 30 ans car les choses ont évoluées.
La possibilitée d’acheter via le net change complètement la donne et on n’est plus obligé d’acheter les produits les plus chèrs vendu par les distributeurs qui ne s’intéressent pas au produits bon marché à faible marges…
Voilà voilà en tout cas j’ai bien envie d’essayer la marque Yihua ,

Bernard j’ai deux questionssur ton Yihua 937d

• Le fils du fer souder est-il en silicone souple ?
• l’alliage de la panne est-il de bonne qualité au niveau mouillabilité et ne se ronge pas tout seul ?

C’est certain qu’acheter de la qualité tout venante est mieux qu’acheter de la haute qualité.
Je vais vous expliquer une chose.
Quand j’étais plus jeune, dans les années 60-70 j’achetais de l’outillage de marque quelconque dans des magasins style ‹ Prisunic ›. Cet outillage durait peu de temps et rapidement il fallait repasser à la caisse avec un autre outil neuf en acier a ferrer les ânes.
Et puis un jour je me suis acheté du Facom. Là j’y ai mis le prix, plus cher que l’outillage tout venant. En plus garanti à vie, dans le cadre d’une utilisation normale.
Et effectivement, quand j’ai un outil Facom’ qui commence à lâcher, je vais chez le concessionnaire Facom du coin qui me fait un échange standard un neuf contre le vieux que je lui redonne. Comme l’on dit, la qualité a un prix.
Donc la dépense de départ pour acheter du matériel de très bonne qualité fait, qu’a la longue, la bonne qualité coûte moins chère que la qualité tout venante.
Pour le Weller c’est un peu pareil. Au départ cela semble coûteux, mais 30 ou 35 années plus tard, c’est toujours utilisable et on trouve de la pièce (pannes & composants) un peu partout. Il est aussi vrai que je soude à l’étain sur du matériel radio et électronique depuis les années 70 et j’ai connu les fers ‹ standard › secteur avec la panne en cuivre rouge qu’il fallait écrouir de temps en temps. Quand elle était ‹ morte › il fallait réussir à la sortir du corps chauffant du fer.
Weller m’a fait connaître un autre monde dans le domaine de la soudure, température régulée, panne de différent modèle selon que l’on soude sur du circuit imprimé ou dans un matériel à tube. Les Magnastat Weller existent depuis plusieurs décennies, c’est une preuve de la bonne conception du produit et encore aujourd’hui il est facile d’en trouver à un prix correct. C’est plus cher, mais cela est fait pour durer.

Bonjour,

Il y a plus d’un demi-siècle, mon 1er Fer à souder sans marque avait un manche en bois, une panne en cuivre et devais faire 40 ou 50 watts !.. il a tenu longtemps !
Note :
Désolé, Il n’y a pas que Facom, Weller qui font de Bons Outils, une chance pour les autres marques !.. surtout que tous ceux qui bricolent n’ont pas forcement les moyens pour se les payer ? … 200 voir 300 euros pour un fer à souder d’entrée de gamme Weller ???

Personnellement j’utilises deux Fers des années 70 :

• Un basse-tension Ersa 25 Watts - 6 volts avec son Transfo secteur sur lequel je remplaces tous les 5 ans environ la pointe !
• Un 220 volts - 100 Watts pour les gros travaux dans son état d’origine !
• de la tresse à dessouder !
  et occasionnellement…
• Un petit dernier, une Pompe à Dessouder « Made in China » à moins de 10 euros ?.. plus que Suffisant !
  avec un Nettoyeur de pannes à « maille de fer »,… et surtout pas d’éponge mouillée ?

Désolé, nul besoin de se ruiner !
Bonne fin de journée,

Bonsoir
Il me semble illusoire de mettre d’accord les points de vue sur les marques où constructeur de matériel et de confondre matériel professionnel et tout ce qui nous arrive de l’extrême orient .
Pour les amateurs et ils sont nombreux laissons leur le choix
Avec l’expérience d’un vieux dépanneur j’ai un Weller depuis plus de 30ans, il y a 3 ans le fer HS et j’avais envisager de prendre un Velleman légèrement ressemblant dont l’ensemble était au prix du seul fer chez Weller
à peine 2 ans après inutilisable , j’ai donc repris un fer Weller, le bloc à régulation réglable est toujours fonctionnel , le matériel pièces détachées toujours disponible chez ce constructeur .
Ce matériel chez moi fonctionne presque tous les jours, j’ignore si les Yihua sont plus fiables, si la marque allemande possède encore une grande notoriété ce n’est pas le fait du hasard.

bonsoir à tous !

à MICK
cordon souple
pannes standard on en trouve plein sur ebay même les bas prix tiennent bien se rongent plus ou moins suivant le fournisseur mais vu le prix elles durent bien

YIHUA ou WEP = kif kif

937 D + ( D PLUS ) = 60/75 W donnés
937 D = 45 W donnés

prix presque idem env 50 € franco

il y a aussi YIHUA 939 D + ( D PLUS ) 75 W avec arrêt auto au bout d’un certain temps
env 100 € franco

tous avec fonction ESD SAFE = décharge électrostatique…
et mise en veille 200 ° C au bout d’un certain temps inutilisé

les pièces de rechange éventuelles sont dispo = résistance manche pannes…

sur EBay

@ +

Donc = cherchez sur EBAY =
WEP 937 D+
ou YIHUA 939 D+

@+
Bernard

Cette déferlante de matériel asiatique en outillage vu ses prix est très attractive , on ne peut pas avoir le beurre et l’argent du beurre. pour un fonctionnement occasionnel ça ne demande pas la qualité pro , pour les fers à souder une pane qui s’oxyde au bout de quelques soudures est d’une qualité médiocre, elle doit rester brillante très longtemps même à usage prolongé

Salut Roger

Hé en plus …faut pas commander en Asie ces jours ci…

Il fêtent le NOUVEL AN CHINOIS ! ( c’est l’année du cochon )

ce qui ne veut pas dire qu’ils vont faire des cochonneries en 2019 !

Bonne nuit…

Merci Bernard pour les détails

Roger Monnet a écrit:
Avec l’expérience d’un vieux dépanneur j’ai un Weller depuis plus de 30ans, il y a 3 ans le fer HS et j’avais envisager de prendre un Velleman légèrement ressemblant dont l’ensemble était au prix du seul fer chez Weller
à peine 2 ans après inutilisable , j’ai donc repris un fer Weller, le bloc à régulation réglable est toujours fonctionnel , le matériel pièces détachées toujours disponible chez ce constructeur .

Et oui, mais cela semble impossible pour les personnes habituées a utiliser épisodiquement du matériel de qualité médiocre, qu’un vulgaire fer à souder puisse tenir plus de 30 années comme le font les Weller. Il vaut mieux acheter tous les 2 ans un ensemble gadget chinois de 50 à 80€ quand le même Weller vaut 250€, c’est plus économique, a première vue.
Même si le SAV se fait sur Ebay pour quelques rares pièces et non l’ensemble des pièces, métalliques ou plastiques comme chez Weller.
Le jour où les Chinois changent la fabrication pour relancer le marché, le SAV tombe à l’eau, mais cela c’est compliqué à comprendre.
Alors que Weller, depuis des dizaines d’années fabrique les mêmes pannes, les mêmes résistances chauffantes, les mêmes transformateurs d’alimentation, les mêmes interrupteurs internes quand tu achètes un Weller tu sais pertinemment que tu trouveras encore dans 20, 30 ou 40 ans n’importe quelle pièce qui a lâchée dans ton vieux fer.
Et cela sans Ebay.
La vraie qualité que peut offrir un fabricant c’est d’assurer la pérennité de l’ensemble du matériel que tu lui achètes. :mrgreen:
Vas faire comprendre cela !!!
L’important ce n’est pas le prix d’achat, l’important c’est le prix de revient, et là, Weller est imbattable.
En AFPA en 1976, quand j’ai passé mon examen de monteur-câbleur, puis chez ITT, Thomson, la PYE où j’ai bossé dans ma jeunesse, je n’ai jamais vu autre chose que des Weller TCP-S sur les établis, utilisés en fabrication, en dépannage ou les bureaux d’étude. Il est vrai que les gadgets Chinois n’était pas de mise à l’époque. Sans doute une preuve de mauvaise qualité des Weller.

Tout à fait d’accord avec Pascal 370 et d’autres.Il est évident que la qualité se paie. Aucun doute là-dessus. Après, tout dépend ce qu’on veut en faire. Si on a besoin d’un fer à souder qu’une fois ou deux par mois, un chinois ( moi je dis pas " un gadget " !) conviendra parfaitement, et il durera autant de temps qu’un Weller à 250 euros, sauf que ce dernier pourra tourner 8h par jour.
Cela dit, j’ai un chinois depuis pratiquement 8 ans, il tourne souvent toute la journée, aucun probléme de panne, ni rien, et très stable en température ( affichage digital , réglable ). Seule la petite éponge commence à avoir quelques signes de faiblesse, il me faudra la changer un de ces jours. La qualité n’est pas toujours désastreuse, mais ça arrive.

Bonjour Terrahertz. Au bout de huit ans vous devez changer votre éponge ?
Quand nous fabriquions ce qui est en photo en grand nombre (60 à 100/mois en moyenne, selon les commandes) avec des Weller, au bout de 8 mois et même moins, l’éponge du WTCP-S était bonne à jeter.

Ce qui est confortable dans le Weller WTCP-S c’est qu’il n’y a pas d’électronique qui puisse tomber en ‹ rade ›, un transformateur, un fer, une panne Magnastat et c’est tout.
La seule pièce fragile dans ce fer est l’interrupteur interne qui assure l’alimentation de la résistance chauffante. Si le fer tombe au sol, panne la première, grand risque que le mini-inter soit hors d’usage.
C’est un outil prévu pour la production, avant tout. Mais il peu aussi servir pour le bricolage.
Pour changer la température de chauffe, il suffit de changer de panne.
Comme preuve, quelques montages fabriqués à l’époque, fin des années 1980, uniquement avec du Weller WTCP-S. Plus de 400 soudures par platine, parfois commande de plus de 100 ensembles sous 10 jours, les fers Weller n’avaient pas le temps de beaucoup refroidir.
Première avec version coffret Reuilly Composants (n’existe plus)

Deuxième version avec coffret d’un autre magasin, plus près de la place de la Nation.

Pour l’éponge j’avais trouvé une solution économique. J’achetais des éponges de marque connue (spontex) et j’y taillais un bout avec la partie dure extérieure sur le dessus dans l’emplacement du support de fer, cela prenant la place de l’éponge originale, bien qu’un peu moins grande. Mais vu le prix et le nombre de bouts que l’on pouvait ‹ tailler ›…

— Bonjour.
— Étant donné que je soude à l’occasion, parfois des CMOS et des MOS-FETs (très fragiles en cas de fuite de tension), je suis équipé d’un fer à souder Philips 25/50W (équipé de pannes japonaises dont le trou est du même Ø que ma panne Philips, que j’ai gardé comme modèle !) auquel j’ai branché un petit variateur à triac pour abaisser un peu la température de la panne (sinon étain grillé) et j’ai soigneusement vérifié sa mise à la terre.
— Je m’aperçois avec horreur que quelques-uns sur ce forum utilisent encore une éponge mouillée pour nettoyer leurs pannes ?!??… Mais c’est le meilleur moyen de les “flinguer” vite fait !!!
— Pourquoi n"utiliseriez-vous pas un morceau de serpillère en gros coton bien sec, et essuyer vos pannes dessus ? Pour ma part, j’utilise un morceau de papier essuie-tout et ma panne “japonaise” est comme neuve (C’est sur le conseil du vendeur que j’ai appliqué cette idée !) ! J’en avais acheté deux par précaution et depuis plus d’un an, je n’ai toujours pas déballé la deuxième !
— Parfois, je soude aussi du plastique : je nettoie ma panne (à sec !) du peu de restes de soudure qui est resté dessus et je me mets à souder du plastique (pour réparer des jouets d’enfants ou des carcasses de ventilateur) ! Et ensuite, une fois que j’en ai fini avec le plastique, un coup de papier essuie-tout et je “remouille” ma panne avec un peu de soudure, et c’est reparti avec le “tynol” 60% d’étain !
— En tous cas, vous savez maintenant ce qu’il faut faire pour faire durer vos pannes !

Bonjour
j’ai eu jusqu’à 18 câbleuses , tous les postes étaient équipés avec des Weller que j’ai soigneusement conservé , maintenant nous utilisons des fers à induction Metcal très pratiques pour les CMS, aussi solides et …aussi chers !! le nettoyage de pannes s’est toujours effectué avec la fameuse éponge humide
le linge sec est la pire des choses , il brule et pollue complètement le revêtement des pannes
Comme la science avance on a depuis peu remplacé les éponges (pas assez cher mon fils ) par un treillis métallique , et la plupart des câbleuses par une machine à placement et un magnifique four à refusion , ainsi va le progrès !

Bonjour

Nous n’avons pas tous les mêmes habitudes et les mêmes techniques, j’ai utilisé la paille métallique et l’éponge humide et je n’ai jamais bousiller mes panes , avec la soudure la colophane où la résine de pin pour mieux étamer y compris les masses des châssis

Bonjour

je confirme, persiste et signe, ce que dit f6cer, le nettoyage des pannes exclusivement à l’éponge.
j’ai fait du câblage pendant 40 ans, j’ai eu en personnel une trentaine de câbleurs, câbleuses ayant
travaillé en ST pour Télémécanique, Thomson CSF, Texas, IBM (j’en passe et des meilleurs)
fer à souder, exclusivement du Weller.

Si l’on suit bien votre raisonnement, les fabricants de fer à souder équiperaient d’éponges leurs matériels pour que les pannes qu’ils vendent s’usent plus vite !!!
Les Weller existent depuis plus de 50 ans, si cela était avéré, cela aurait été dévoilé.
Il faut ne pas confondre les pannes ‹ lambda › de fer à souder des grandes surfaces de bricolage et les pannes élaborées des Weller professionnels et d’autres marques.

Tout s’explique , ya plus d’eau pour l’éponge !