Transformateur BF inconnu

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Re: Transformateur BF inconnu

Messagepar Pinacle » Ven 18 Jan 2019 00h35

Mur Remy a écrit:vous avez 2 enroulements identique l'un alimente par 20V l'autre sort 20V
il est evident que si vous les reliez en serie additive il y aura un point milieu car si vous alimentez les deux en serie avec 20V il y aura 10V sur chaqu'un d'entre eux


Comme vous le dites, cela paraît évident, mais pour des personnes inexpérimentées comme moi, ça ne coule pas forcément de source. D'où l'intérêt de ce genre de forums qui permet par l'échange d'apprendre sans cesse. Merci pour cette explication.

Bonsoir .com

Je ne pense pas que ce soit un transfo de ligne 100v. Il est sous cuve et d'une dimension autre (10x11x8,5cm et 2,450Kg). En plus, "type : TS".
Mais sait-on jamais ?
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Re: Transformateur BF inconnu

Messagepar Yves07 » Ven 18 Jan 2019 00h36

Mur Remy a écrit:la difference de resistance des primaires s'explique par le fait qu'il ne sont pas imbriques mais bobines l'un au dessus de l'autre .
ce qui fait que pour le meme nombre de spires la longueur du fil de cuivre du bobinage situe au dessus de l'autre est plus grande.
ce phenomene est quelquefois amplifie par le fait que certains constructeurs , pour reduire l'inductance de fuite, intercalent l'entoulement de sortie HP entre les deux primaire.


88-52 ohms cela fait 36 ohms de difference
sur une impedance plaque a plaque de 3K a 6K cela fait 6 à 12% d'ecart sur l'impedance.

et si on suppose un courant plaque de 100mA la chute de HT n'est que de 3.6V sur 250 a 450V

Oui, mais sans effet notable sur l'impédance de charge et de plus les penthodes se moquent largement de leur tension d'anode !

c'est sur que cela va faire hurler les audiophiles mais cela fonctionnera….

Les audiophiles devraient mesurer des transfos "réputés pour leur réputations" avant de hurler !

et si on regarde la reference du transfo
4 6L6 I 500 . 200 4. 8. 16.

4 tubes 6L6 ?
courant de 500 a 200 mA ?
impedance de sortie 4 . 8 . 16 ohms ?
c'est un peu de la boule de cristal mais ......

Je voterais pour ça avec une CR de cathode "a la QuadII" par 3-6 et 9-12

Yves.
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Re: Transformateur BF inconnu

Messagepar Pinacle » Ven 18 Jan 2019 00h49

C'est vrai que le "4.8.16" à la fin du numéro est assez troublant. Ça ressemble à des impédances de charge.
"6L6" - "4.8.16", ça donne déjà pas mal de pistes.

Sur ce type de transfo (j'ai eu un Millérioux similaire), il y a des combinaisons tarabiscotées de ce genre :

Capture du 2019-01-17 23-45-34.png
Capture du 2019-01-17 23-45-34.png (411.13 Kio) Vu 676 fois


Par ailleurs, le poids ne me paraît pas en adéquation avec un quad de 6L6. (J'hypothétise :) )

Yves07 a écrit:Je voterais pour ça avec une CR de cathode "a la QuadII" par 3-6 et 9-12


Pourriez-vous développer svp, je n'ai pas saisi.
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Re: Transformateur BF inconnu

Messagepar Yves07 » Ven 18 Jan 2019 00h51

Pour faire plus de mesures:

Image
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Re: Transformateur BF inconnu

Messagepar Yves07 » Ven 18 Jan 2019 00h56

Pinacle a écrit:
Yves07 a écrit:Je voterais pour ça avec une CR de cathode "a la QuadII" par 3-6 et 9-12


Pourriez-vous développer svp, je n'ai pas saisi.


Voilà le QUADII:

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Re: Transformateur BF inconnu

Messagepar Pinacle » Ven 18 Jan 2019 01h18

Merci pour les tests. (copyleft ?)

Le rapport de transformation, je maîtrise et comprends. Le reste, c'est encore un peu complexe, à mon humble niveau.

Le Quad II, je ne connaissait pas ce schéma. En partant de là, ça expliquerait le dernier enroulement. Mais dans ce cas, la tension entre 13 et 14 devrait être égale à la moitié de celle entre 13 et 15. Ce qui n'est pas le cas.

Pour étudier d'autres pistes, j'ai fait des recherches sur une éventuelle marque "Charollais Picot" ou "S.I.S" et je n'ai rien trouvé.
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Re: Transformateur BF inconnu

Messagepar Mur Remy » Ven 18 Jan 2019 09h31

si on fait le calcul en alimentant a 100V tous les enroulement en serie on obtient 2.5W sur un HP de 16 ohms
et 100V sur un simple primaire donne 11 W

je suis plutot d'avis d'un transfo de push car le calcul montre une impedance plaque a plaque coherent avec 4 * 6L6

quel est le poisd du transfo ? cela donnera une indication sur la puissance qu'il est apte a transmettre on verra s'il est "taille" pour 11 W ou 150 W
Remy
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Re: Transformateur BF inconnu

Messagepar Pinacle » Ven 18 Jan 2019 10h07

Le transfo fait 10 x 11 x 8,5 cm et 2,450 Kg.

IMG_0527a.JPG


IMG_0538a.JPG
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Re: Transformateur BF inconnu

Messagepar F6CER » Ven 18 Jan 2019 10h25

Bonjour
Les ets PICOT fabriquaient des equipements BF professionnels , on trouve de temps en temps des morceaux d’equipements de studio et de reportage de l’ORTF mais c’etait dans les annees 50 .......
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Re: Transformateur BF inconnu

Messagepar Pinacle » Ven 18 Jan 2019 23h27

Oui, c'est pas récent.

Dans mes recherches, j'avais trouvé trace d'un dénommé M.Picot et de H. Charollais collaborant tous deux à un livre de 1932, sur le thème du cinéma parlant.

Peut-être sont-ce les mêmes.

En tout cas, je n'ai pas résolu le mystère du troisième enroulement.

Au vu des informations glanées, je ne pense pas qu'il ne me sera d'une quelconque utilité. Je vais faire du vide sur mes étagères. :lol:
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Re: Transformateur BF inconnu

Messagepar Mur Remy » Sam 19 Jan 2019 00h08

contre reaction et/ ou enroulement de retour monitoring si la diffusion n'est pas audible la ou se trouve l'ampli
Remy
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Re: Transformateur BF inconnu

Messagepar Pinacle » Sam 19 Jan 2019 01h22

Merci pour ces précisions.
Je n'avais jamais vu d'enroulement dédié pour la contre-réaction comportant un point milieu.

Mur Remy a écrit:quel est le poisd du transfo ? cela donnera une indication sur la puissance qu'il est apte a transmettre on verra s'il est "taille" pour 11 W ou 150 W


Vu son poids (2,455Kg) vous pencheriez plus pour 11watts ou 150watts ?
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Re: Transformateur BF inconnu

Messagepar F6CER » Sam 19 Jan 2019 09h56

Bonjour
Avec cette taille et ce poids ce serait plutot une dizaine de watts surtout pour du materiel professionnel
Pour les renseignements sur Picot allez voir les sites d’amateurs de matériel BF professionnel récupéré à l’ORTF
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Re: Transformateur BF inconnu

Messagepar Pinacle » Sam 19 Jan 2019 10h32

Merci pour cette piste. Je ne me doutais pas qu'il existait des forums sur l'ORTF.

(Ah, comme j'aimerais, un jour, tomber sur un Bouyer NW150 <3 )

Mes étagères débordent de transfos, j'essaye de faire untri. Celui-là je ne l'utiliserai jamais. Je vais le mettre aux enchères, qu'il trouve une personne plus qualifiée qui saura lui trouver une utilité.

Merci en tous cas pour tous les conseils et tous les renseignements que vous m'avez apportés.
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Re: Transformateur BF inconnu

Messagepar Jacques Greuet » Sam 19 Jan 2019 18h53

Bonjour,
À titre indicatif, je me suis lancé dans la remise en état d'une Ondioline. L'étage final de l'ampli BF est un push pull classe A de 2 6F6. Il fourni une puissance d'environ 7W.
J'ai mesuré la résistance de chaque demi primaire du transfo de sortie:
141 ohm et 162 ohm.
La différence doit correspondre au bobinage inférieur pour l'un et au bobinage supérieur (fil plus long pour un même nombre de spires).
Dès que j'ai une minute, je vais voir ce qu'il en est sur un ampli Bouyer (2 6L6) qui doit faire une quinzaine de watts.

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