Alimentation BT-HT pour projets à tubes

— À voir si tu ne peux pas utiliser une alim’ de PC 200W ou mieux, DEUX alim’s, une de 200W et une de 100W (filaments) pour ton projet !?… J’avais publié sur ce forum des schémas d’alim’s PC rendues variables par modification profonde. S’y reporter !
— Pour ce qui est de la HT (250V ?) il faudrait ne modifier qu’un secondaire du transfo, à moins de faire succéder le secondaire 2x 12V d’un multiplicateur de tension réalisé à partir des diodes Schottky FR102 et de condensateurs électrochimiques, déjà présent(e)s sur d’autres alim’s du même genre ou récupérés sur les lampécos défuntes…
— Deux alim’s variables indépendantes, suivies de voltmètres/ampèremètres, seraient le “nec plus ultra” : une de 200W réglable jusqu’à 350V et l’autre (100W – alim’ de PC portable universelle ?) réglable de 4V à plus de 19V pour la tension filament, par exemple…
— Pour le multiplicateur de tension ?350V à partir du +/– 12V symétrique, regarde ces schémas (le schéma D, en particullier) !
— Bonne réalisation ! Cordialement.

Bonjour Hervé,

Merci pour tes suggestions, mais je souhaite une alimentation modulaire propre, bien dimensionnée au niveau des composants, correctement protégée et pilotable par micro-contrôleur. Ce n’est pas vraiment compatible avec une alim chinoise de PC qui aurait été modifiée :slight_smile:

Je ne souhaite pas non plus utiliser des modules chinois d’alim ou de mesure vendus sur EB ou AliX.

Je viens de câbler un premier module filament à base de LM2677 (régulateur à découpage buck 260Khz).
Les premiers essais sont encourageants : Tension réglable de 0.5 à 28V, testé à 2A pour l’instant.
Sous 8V 1A : 125 mV pp d’ondulation à 260 Khz (sur plaquettes pastillées)

Marc

Bonjour Mari

Peux-tu détailler la self ?
Noyau matériau
Valeur inductance
NB spires
Diamètre fil

Bonjour Mick,

Pour l’instant, j’ai utilisé une 33uH chinoise bobinée sur un tore, je n’ai pas d’infos précises dessus à part le courant max : 10A donc probablement entre 3 et 4A

Je n’ai pas de tores en stock pour en bobiner une.

— Ça, “no’problèm’” ! tu peux justement en récupérer sur des alim’s PC en panne. Ç’a beau être chinois, ça dépanne, notamment la self en mode commun, celle qui possède plusieurs bobinages de couleurs et de Ø de fil différent(e)s. J’en avais justement modifié une pour mon alim’ symétrique, en rebobinant 2 selfs identiques en fil rouge de Ø 1mm.
— Cordialement !

Oui, c’est une bonne idée, ce sera parfait pour faire des essais sous 5A.

Merci.

Bonjour, j’ai attaqué la réalisation de 2 alim séparées pour essais de montages à tubes.
Ce sera dans 2 boîtiers d’alim PC.
La première sera dédiée aux filaments: 2 sorties isolées en 6.3 V 5 A (voire +)(fil de de diamètre 2 mm)
et 2 sorties isolées des premières 12.6 V 4 A.(fil de 1.5 mm)
Toutes en alternatif. Je viens de terminer le rebobinage du transfo torique (100VA). (Et son essai sous 3 A)
Je pense avoir de la marge, toutes les sorties ne seront sans doute jamais « à fond »
en même temps. J’attends 4 modules Ampèremètre alternatif de E-Bay à quelques €.

Pour la 2 ème Alim, se sera la HT; même méthode envisagée, sur un T. torique 230/230, j’ajouterai des spires
pour avoir 260 V alternatif, puis redressement et alim série réglable avec un transistor IGBT.
2 sorties prévues: pour la HT et pour les commandes éventuelles des G2 de pentodes ou autres tétrodes…
Je prévois aussi une sortie 0 à - 50 v pour la polarisation, et s’il reste la place en face avant (85x150),
une sortie 0 à 12 V capable de 2 ou 3 ampères.(Celle-ci aura peut-être un régulateur série à découpage).
toutes ces sorties auront une masse (-) commune. J’attends les 4 volt/Ampèremètres, toutes les bornes,
et il me faut m’attaquer au transfo: c’est un 100 VA de mon stock, mais il y aurait peut être la place pour un 120
ou un 160. Mais c’est assez cher.
J’ai prévu un ventilateur (externe) et un thermostat à 50°sur chaque boîtier.
Les ventilos 12 V tournent souvent dès 6 V et je trouverai bien un moyen simple des les alimenter.

Tout cela devient très intéressant chacun émet ses idées sur le lampemetre idéal.
C’est l’idée de Mick et je m’en réjouis.
A nos crayons nos fers à souder et nos programmes de simulation (merci janpaulauton)
Bonne soirée
Sylvain

Dans mon cas, c’est une alim de labo dédiée aux tubes (avec une possibilité de pilotage à distance pour en faire un lampemètre). Choco parle lui aussi d’une alim pour essayer des montages à tubes.

Une alim double HT, une alim 0…-50volts et une alim variable basse tension de plusieurs amperes cela se trouve dans tout lampemetre serieux.
J’attends avec hâte tout le système de programmation
Ce que j’ai propose dernierement avait tout ces attributs donc je vais appeler cela alimentation BT-HT pour projets a tubes
bonne soiree
Sylvain

Bonjour Marc

Comment ça se passe le projet ?
Ça avance comme tu veux ?

Bonjour Mick,

ça n’avance pas, je suis occupé sur d’autres projets en ce moment.
J’ai juste testé un petit module d’affichage chinois Volt+Amp 100V/10A
pour équiper mes alimentations filament [Edit: pendant la phase proto]

Bonne soirée,
Marc

Ah si les selfs chinoises pouvaient toujours être bobinées en cuivre, ce serait bien :smiley:
youtube.com/watch?v=KIilQrg … e=youtu.be

Bonjour,

Comme indiqué par Hervé, j’ai trouvé mon bonheur dans une alim de PC mais j’ai quand même commandé une inductance de « référence » avec de vraies données techniques et, tant qu’à faire, surdimensionnée (15,6A)

27uH.jpg

Et j’ai découvert que l’inductance baissait sérieusement avec l’augmentation du courant.

Variation_Inductance.jpg
[EDIT] Ce graphe vient de la doc du fabricant pour une 10µH 20A

Bonjour Mari

Par curiosité , comment est tu parvenu a cette déduction ?
Mesure ?

Hello Micki,

Ce n’est pas une déduction, le graphique vient de la doc du fabricant.

Bonjour

Après reflexion le pense que la perte d 'inductance est liée à une forme naissante de saturation du matériau du noyau
Un volume plus grand du noyau marquerait moins le phénomène assez prononcé sur le graphe ( trop forte densité de flux magnétique ).
Je n’ais cependant pas trouvé de texte clair l’explicant.
Il est probable au une self à air n’aie pas cette perte L vs i

— J’avais vu dans mon formulaire technique, dans les tables sur le magnétisme, que la permébilité d’un matériau magnétique variait avec le flux magnétique : elle diminue quand le flux magnétique augmente.
—On se sert de cette caractéristique pour fournir du 3,3V à partir du 5V dans les alim’s de PC. Voici comment :
Alim ATX Mag amp 3,3V.jpg
— Vous voyez donc une self spéciale entre l’enroulement 5V du transfo et une des deux diodes Schottky de redressement (cadre rouge) : c’est le MAG-AMP dont le noyau est calculé pour se saturer à faible courant continu (par le transistor 2SA733). Ce qui fait qu’au lieu de s’opposer au courant de sortie du transfo, une fois saturé, il se comporte comme un simple bout de fil ! Ça introduit un retard qui produit la tension de 3,3V à partir de l’enroulement 5V et ça, sans pertes !
— Pour bien comprendre le fonctionnement, se reporter à des sites Web qui expliquent bien la situation, notamment avec les nouvelles alimentations ATX avec PFC actif, où on génère même le 5V à partir du 12V qui est maintenant la principale source de tension, la plus puissante aussi ! Voir ici le fonctionnement détaillé du mag-amp :
https://www.tomshardware.fr/2005/12/07/fonctionnement-dune-alimentation-2eme-partie-2/12/
https://www.tomshardware.fr/2005/12/07/fonctionnement-dune-alimentation-2eme-partie-2/13/
— Cordialement !

Bonjour
Intéressante cette technique mag amp. ,je connaissais pas.
Après recherche c’est un procedé utilisé pourtant depuis longtemps.

— Dans des régulateurs de groupes électrogènes, on utilisait une technique approchante : on permet plus ou moins de courant alternatif de circuler par un bobinage en saturant plus ou moins le noyau par un enroulement secondaire parcouru par un courant continu. C’est ce qui permet de contrôler le courant d’excitation de l’alternateur et de réguler la tension. Fort utilisé sur des groupes électrogènes d’aviation fournissant du courant 115/200V 400Hz !
— J’ai aussi vu cette technique utilisée sur des alternateurs à aimants permanents : on sature le noyau de tôles de fer en injectant un courant continu dans un bobinage auxiliaire, ce qui abaisse la tension produite. Très utilisée par l’armée car robuste et peu coûteux !
— Cordialement !