Réseau 110 - 220 V

C’est la raison pour laquelle Claude FRANCOIS s’ est montré meilleur conducteur que Sacha Distel, dans un concours organisé par la sécurité routière, avec la participation de Chantal NOBEL, sponsorisé par PORSCHE ! :mrgreen:

SI l’on prend les hypothèses du départ : baignoire acryl, vidage plastique, tuyauterie PER, robinetterie métallique non raccordée à la terre,
L’eau du réseau est très peu conductrice, aussi si le corps humain est trempé dans l’eau et que tu y plonge un chargeur secteur (mais si tu mettais uniquement la prise secteur de la ralonge ce serait pareil tant que l’humain qui trempe ne touche pas la rallonge 230V (ni un objet raccordé à la terre). il n’y a pas de danger et le 30 mA ne déclenchera pas non plus. Il y aura juste un courant phase neutre qui ne fera pas déclencher le disjoncteur différentiel. ce courant produira l’électrolyse de l’eau entre les deux électrodes la prise qui ont une faible surface (moins de 1cm2)

Bonsoir
seuil de non lâché 10mA
seuil de tétanisation de cage thoracique 30 ma
seuil de fibrillation irréversible 50 ma
mort par arrêt cardiaque 1 A (électrocution)
résistance du corps humain en milieu sec 1500 ohms
seuil de tension dangereuse en alternatif 50 V
la norme NFC 15 100 dit que chaque point de contact doit avoir la terre, même si elle n’est raccordée,
ou ne doit pas être raccordée (classe II ) c’est les cas des baignoires « plastiques »

Une résistance en Ampères

Re

vous voyez bien que c’est une erreur de frappe, évidement en ohms, on a l’impression que vous débarquez.

Je comprends mieux pourquoi mon poisson rouge à des taches blanches partout.
C’est l’électrolyse !
L’oxygène, ça fait blanchir.
Il faudra que j’arrête de m’amuser à le faire remonter à la surface du bocal le ventre en l’air avec mon alimentation haute tension.
Tx

Ah bon ? Je débarque, c’est « évidemment » des ohms

Donc le corps humain fait 1 ohm

Sans doute une autre erreur « de frappe »

Bonjour

vous voyez bien que j’ai commis une erreur (1500 ohms en milieu sec) vous le faites remarquer, c’est très bien.
vous auriez pu simplement dire :" je pense que vous avez fait une erreur, il doit s’agir de 1500 ohms"
je vous aurai dit :" c’est exact, dans le feu de l’action, et, comme je ne me suis pas relu…catastrophe"
apparemment vous ne contestez pas les autres chiffres, c’est curieux de faire remarquer des erreurs et
non pas de les corriger, l’ignorance peut être ?

Je me demande si certains propos ne sont pas un appel au suicide???

Bonsoir

il y en a qui ont essayé

Tant qu’ ils y sont, ils ont qu’ à essayer avec le 3eme rail du METRO ! Ou, du " CANARI"( train jaune de Cerdagne), ou le MONT BLANC EXPRESS( chemin de fer St Gervais Chamonix Vallorcine Martigny ) !

En 750 V DC , voire 900 V DC !

Messieurs,

N’oubliez pas que le forum est ouvert à tous que des enfants ou adolescents peuvent lire vos échanges.

Vous avez pour la plupart des connaissances techniques, mais tout le monde ne les a pas

L’Administrateur du Forum

Petite astuce toute simple pour passer la sensibilité d’un inter diff à une valeur inféreure à 30 mA:
Connecter juste en aval de celui-ci un condo X2 275Vac entre phase et terre.

Exemple avec 0,1 µF:
Zc= 1/(0,1exp-6 * 314)
Zc= 31, 847 Kohms

I= 230/31847= 7,22 mA

Nouvelle sensibilité= 30 - 7,22= 22,78 mA

en quoi c’est gênant ?
cela peut inciter le débutant à chercher le terme qu’il ne comprend pas en allant sur wikipédia, puis revenir sur ce fil et au final s’instruire

Ce qui caractérise, à mon sens, la différence fondamentale d’utilisation d’une transfo sur du 50 hz ou 60 hz, s’il n’a pas été conçu à l’origine pour cela, c’est uniquement le bilan des pertes.

Dans un transformateur nous pouvons considérer 3 sortes de pertes

1. Pertes magnétiques par courant de Foucault (perte « fer » )
2. Pertes par effet Joules (pertes dite « cuivre » dans les enroulements).

Nous pouvons aussi y ajouter une quatrième raison de pertes par effets de « Lenz-Faraday » pertes magnétiques par courant inverse lesquels seront d’autant plus important si une des tôles métalliques composant le transfo se décolle des autres et se met à vibrer.(bruit de grondement)

Les conséquences !
Toutes ces pertes , peut importe l’origine vont se traduire par un échauffement du transformateur et donc une baisse de rendement proportionnelle au carré de l’intensité.

En résumé si vous employez un transfo mal adapté dans le meilleur des cas , si celui-ci est surdimensionné; il chauffera peut-être un peu mais délivrera la puissance demandée.
Dans un cas médian il fonctionnera , chauffera mais la tension de sortie s’écroulera au secondaire.
Dans le pire des cas, si le transformateur est sous dimensionné, le secondaire chauffera au point de faire « cramer » l’enroulement de sortie.

Vous voyez, et sauf erreur de ma part, que tous les cas sont possibles à utiliser un transfo dont la fréquence 50 ou 60 hz est mal adapté.

Dans la foulée un deuxième « post » concernant le réseau 110/220 volts.

Puisque nous sommes dans la rubrique « Télévision » il faut savoir que la tension du réseau dans la période 1930/1935 en France était plutôt anarchique comme vous l’avez si bien décrit et que l’on pouvait trouvait , avant guerre, une multitude de valeurs de tensions courant continu ou alternatif et de fréquences y compris d’un quartier à un autre dans Paris d’où l’impérieuse nécessite , après la guerre d’harmoniser et de règlementer.
C’est dans cet esprit qu’EDF (entreprise nationalisée) à la sortie de la guerre ,a été créé pour tisser un réseau uniforme et interconnecté sur toute la surface de la France et que tous les « petits producteurs » de l’époque s’intègre dans le groupe au fil du temps (absorbés).
Aujourd’hui le réseau est interconnecté sur toute l’Europe et la complexité étant , puisque l’énergie, à cette puissance ne se stock pas , de maintenir toujours à l’équilibre puissance consommée/puissance produite.

Mais revenons à l’époque de la Télévision « expérimentale » entre 1930 et 1935.
Nous avons qu’en ce qui concerne la TSF les constructeurs sont passés par le « tous courants » et par des transfo 110/220 volts mais en ce qui concerne la réception en"Télévision" le problème venait de la « synchronisation » du disque de Nipkov.
En effet il fallait synchroniser le disque de Nipkov du récepteur avec le disque de Nipkov de l’émetteur en 30 lignes pour cela il y avait plusieurs possibilités.

Soit une roue phonique de 6 dents pour la réception des images 30 lignes au standard Français/Allemand synchronisation par le secteur.
Soit une roue phonique de 8 dents pour la réception des images 30 lignes au standard Anglais « Baird »
Soit une roue phonique de 30 dents pour une synchronisation en 30 lignes séparées.

L’exemple « Parisien » est intéressant car nous voyons bien dans ce cas que si nous voulons nous servir du réseau pour synchroniser le récepteur de télévision il était impératif que ce « réseau » soit interconnecté à celui du quartier ou se trouvait le récepteur ce qui , à mon avis , devait être peu probable.

C’est pour ces raisons qu’il est beaucoup plus rare de trouver des roues phoniques de 6 ou de 8 dents que des roues phoniques de 30 dents !
Après la guerre, plus de problème, la télévision à analyse mécanique était obsolète et avait fait place à la télévision cathodique.

Dommage que ce projet de prise européenne n’ai pas vu le jour…
[url]https://www.plugsocketmuseum.nl/IEC60906-1.html[/url]

Ce projet était calqué sur la prise Helvétique.

Le problème venait, aussi des distributeurs d’ énergie électrique, privés en Europe du Nord, et en Suisse, et nationalisés dans les pays latins( ENEL en Italie, EDF en France), à l’ époque, en 1986.

Reste la prise 220 V sans terre hormis le royaume Uni.

Sauf le décalage de la borne de terre (3 mm au lieu de 5 mm).
Ce projet aurait obligé tout le monde à changer ses prises: les Allemands et ceux qui utilisent la prise Schuko, les Français et ceux qui utilisent la prise NF, les Italiens, les Suisses …
Pour quel avantage (hormis pour les Legrand, Schneider Electric et équivalents étrangers, surtout chinois) ?
Les prises Schuko et NF (16A + T) sont compatibles grâce à la fiche "franco-allemande,"et les fiches européennes 2,5A sans terre rentrent dans les prises de tous les pays ci-dessus …

Et cela n’aurait certainement pas mis fin à l’exception anglaise …

Bonjour

Abonné Radiofil Rétrophonia, je suis électronicien électrotechnicien et j’ai repris un cursus d’électrotechnique au CNAM
J’ai copié collé ce sujet de 2006 et 2010
Je réponds que cette aventure d’E d F a commençée en 1958, pour finir en 1986
C’est en effet à cette année 1986, que tout le réseau de distribution publique B T de E D F a été décidé d’être en 230/400 V
Auparavant 220/380 et encore avant 127/220
En effet 2301.732 = 400, 2201.732 = 380, 127*1.732 = 220, racine(3) = 1.732
La raison est l’augmentation de la puissance consommée en général
Le fait de diminuer l’intensité diminue les ‹ pertes Joule › et diminue aussi la section des câbles

J’avais eu l’occasion de poser la question sur alt.electrical.engineering,
on m’a répondu qu’en amérique du nord, on garde 110–120 volts because ‹ safe ›