Dépannage Sonora excellence 301

Bonjour à tous ! :slight_smile:

Ben…ça n’a pas duré le volume correct au bout de 20 min env = redevenu trés faible

et au rallumage le bon volume n’est pas revenu :unamused:

re vérifié = soudures et contacts supports de lampes tout ok

toutes les stations sont bien présentes ( à ce que l’on peut entendre )

j’ai un doute sur la 6M7 au lampemetre on devrait avoir plus que 10 mA …? et les 2 ou 3 autres 6M7 ou 6K7 mesurent aussi 10 mA…?

je dois recevoir un jeu de lampes testées au Metrix par un radiofiliste

Enfin les mesures (sauf erreur ) de la grille 6E8 avec la R de 1 M semblent trés basses…?

En attendant il se repose…et moi aussi !

Merci @+

Bernard

ce matin mesure tension Grille externe de 6E8 avec multimetre et sa résistance de 1 M Ohm

GO = CV (fermé ) -2,9 V cc puis - 0,9 V puis (ouvert ) - 0,8 V

PO = CV fermé ou ouvert ) toujours - 0,8 V

OC = CV fermé - 1 V puis - 1,7 V puis -1,9 V puis -1,5 V puis ouvert = - 7,3 V

ce que vous appelez grille externe sur la 6E8 c’est bien la grille de la triode oscillatrice sur le support de la lampe ( et pas la grille sue le teton)
si c’est la cas votre niveau OL est insuffisant il devrait etre autour de 10V
si tout est bon au point de vue resistance, capacites de liaison et decouplage autoue de la 6E8 que les contacts sont bons et nettoyes il ne reste plus qu’un suspec le tube lui meme
pour en etre sur il faudrait refaire ces mesure a moment ou le poste fonctionne normalement

Bonjour Remy et à tous ! :slight_smile:

Je suis …bête ( parfois ) :unamused:

il y a pas mal de grilles sur 6E8

j’avais testé sur la grille « téton » externe !

en relisant la fiche de cette 6E8 = la GT = c’est borne 5 ( sauf nouvelle erreur )

donc mesures avec la R 1 M ? au bout de ma pointe de touche = potentiometre au maxi son trés faible
en GO
CV fermé = -12,7 V cc
1/4 = - 14,6 V
1/2 = - 14,8 V
3/4 = 15,3 V
CV OUVERT = 14,3 V

en PO
CV fermé = -7,2 V
1/4 = -9 V
1/2 = -10,14 V
3/4 = -10,10 V
CV OUVERT = -10,5 V

en OC

CV fermé = -8,35 V
1/4 = -8,1 V
1/2 = - 6,2 V
3/4 = - 5,7 V
CV ouvert = -6,3 V

remarques = c’est en OC que le son est un peu plus fort (roumanie )

dans le bloc accord = je vois un des bobinages un peu " déroulé " semble pas coupé mais cela n’affecterait qu’une gamme en principe …?

et cette 6M 7 en mesure lampemetre 10 mA …??? c’est faible ?

merci @ +

Bernard

6E8 SCHEMA.jpg

Salut FOXPAT !

En tous cas le chat est trés beau ! et bien assorti à la couleur du poste ! :smiley:

@+
Bernard

Hello , c’est tout a fait exacte ,ce sonora je l’ai toujours trouvé moche de moche ,de plus je n’ai jamais aimé les bakélites ,et toujours pas compris le prix de cette radio ,alors mon sonora a moi fonctionne très bien ,bien sur ce n’est pas du niveau de mon opus 9 ou de mon vénus de chez Loewe opta ,mais il braille bien ,et quand je lui aurait adjoint un petit chinois sous le pieds ,il sera audible
jak :smiley:

donc suite a une erreur de mesure les conclusions précédentes sont erronnées car maintenant c’est bien la Gt grille triode que vous mesurez et la tension oscillateur local est tout a fait conforme aux données constructeur du tube.

la panne intermittente se situe ailleurs on va essayer de comprendre ce qui de passe et c’est pas simple une panne intermittente
je suppose que tous les contacts et soudure ont été rigoureusement nettoyes et verifiés
verifiez bien que les pinces contact des supports de serrent correctement les broches

quand la panne se manifeste est ce que la partie BF fonctionne normalement :
en posant un tournevis tenu a la main sur le curseur du pot de volume on doit avoir le meme niveau de ronflement en panne ou en fonctionnement normal

si c’est le cas la BF n’est pas en cause
si cela ronfle moins fort au moment de la panne c’est la BF qui est en cause

Merci Remy :slight_smile:

J’ai bien re vérifié les soudures et contacts broches et supports de lampes

j’ai même changé 2 x résistances autour de la 6E8 (R3 et R5 légèrement hors valeur )

la BF par prise PU pas re essayé mais ça marchait trés bien avec module externe

j’avais aussi re câblé les fils qui arrivent au sélecteur de tonalité qui étaient cuits ( un par un ) je ne pense pas m’être trompé et en BF ça marchait

pour l’instant le volume normal n’est pas revenu ( cela c’est produit que 2 fois et pas longtemps après avoir échangé des lampes par stock récup )

et quand je reçois trés faiblement il semble que le potentiometre ne varie pas franchement
il fait bien 1 M en mesure et avec le module il variait un peu mieux

je pense toujours à la 6M7 qui ne mesure que 10 mA au lampemetre …???

je vais recevoir dans la semaines le jeu de lampes testées metrix on verra bien avec

en attendant il se repose

enfin pour compléter de façon plus agréable ce sujet =
des photos de voitures américaines vintage à Cuba ( mon fils et son épouse vienent d’y passer 2 semaines …)
les calandres ont bien inspiré la façade de ce poste !! :wink:

voir aussi concernant des postes radio vus là bas = mon sujet en « causerie sansfiliste » " Radios …cubaines "

@+ et merci

Bernard

CUBA VOIT NR FACE.jpg
CUBA VOIT VERTE FACE.jpg

pour votre EM7 je dirais plutôt 6M7 elle est normalement utilisée avec un courant plaque de 6.5mA

pouvez vous mesurer assez précisément la resistance du bobinage du transfo FI qui se trouve dans son circuit plaque

Bonsoir à tous Merci Rémy :slight_smile:

6M7 oui bien sûr = édité/modifié les messages précédents

donc si je mesure 8 à 10 mA au lampemètre ce serait normal…

TRANSFO MF ! :unamused: = j’espère qu’il n’est pas coupé j’y avais pensé …mais tenté d’oublier ce problème

je vais mesurer ( j’en ai même déjà démonté certains …)

Bonne soirée @+
Bernard

Re Bonsoir !

En mesurant les transfos MF ( et en repérant bien les bornes sur le schéma :open_mouth: )

= les 4 bobines ne sont pas coupées ( 3,8 ? env chacune )

Mais en reprenant le câblage autour du transfo MF entre 6M7 et 6Q7

je viens de m’apercevoir que C22 200pF va bien à la masse
mais n’était pas soudé sur la bonne borne du transfo MF
il doit être avec R12 100 K et au lieu de ça je l’avais ressoudé
( remplaçé par un neuf car mica un peu douteux/fatigué )
sur la borne du transfo MF qui reçoit la D2 de 6Q7 (donc avec C32 du transfo MF )

Je n’ai pas encore rectifié ni rallumé le poste mais je pense et espère que le problème vient de cette erreur ?

Je vais encore toujours trop vite ! :unamused: pourtant composants 1 par 1…

je ferais un croquis des transfos MF plus détaillé

@ +
merci encore
faites de beaux rêves…
Bernard

Capture d’e?cran 2018-12-04 a? 23.08.00.png

Bonjour à tous ! :slight_smile:

ressoudé au bon endroit le C22 =

réception volume NETTEMENT MIEUX ! ! disons " correct "

mais potar à fond…

et pourrait faire mieux !

je vais revoir les autres composants et re mesurer tensions

@+
Bernard

bonsoir à tous

en suivant le sujet de jak " potentiometre "

j’ai regardé celui de ce sonora 301 = il est marqué 500 K

alors que sur les 2 x schémas il doit être de 1M ou 1,5 M c’est peut être la cause du volume trop bas

ce 500K ne doit pas être d’origine

en stock j’ai des Radiohm marqués 1 M qui en mesure donnent 1,6 M ou 1,9 M… :unamused:

@+

B

Bonjour à tous ! :slight_smile:

Je l’aurais un jour… :mrgreen:

potar trouvé marqué 500 K = dessoudé mesure 1M

mis un autre récent 480 K mesure 480 K = son faible idem ( un léger mieux …?)

une autre chose me surprend :unamused: =

la polarité des 2 x filtrages C41 ( 8 µF ) C42 (16 µF )

j’ai trouvé sur ce poste = 2 x 32 µF changés par 10 et 18 µF en respectant les branchements + et - trouvés

le branchement du poste =
C41 négatif à la masse positif opposé vers 6V6 et …le négatif de C42

donc "excitation " se trouve entre négatif /masse de C41 et le positif de C42 … ???

en mesure = entre masse et positif de C42 j’ai 1300 ? au multimetre
ils indiquent une impédance de excitation de 1300 donc ok

ce n’est pas normal…? je pense que « excitation » doit être entre les deux positifs filtrages ???

merci @ +
Bernard

SONORA 301 DET CF.png

Il s’agit d’une polarisation de la finale et de la CAG par le pt milieu du transfo HT qui revient à la masse par 2 résistances en série.

Le montage des chimiques de filtrage HT est normal…

Merci Pierrot :slight_smile:

Mais le problème est que =

si je remet les 2 filtrages avec le positif de C41 avec le négatif de C42 =

ça craint ! = la 5Y3GB se met à faire des étincelles internes et j’ai même coupé un filament sur une :unamused:

si je met les 2 filtrages avec le positif de C41 avec le positif de C42 ça marche ( mais toujours son assez bas)

excitation entre - de C41 et - de C42

et le négatif C42 va vers point milieu et filament 5Y3 et R30 R29…

j’ai sans lampes 320 V ca du transfo vers les anodes de 5Y3 et 5 V ca vers filaments 5Y3
BON AP ! (Apéro ! )

merci @+

Bernard

normalement vos polarités de capa c’est comme cela
moinpol.JPG

Les positifs des 2 chimiques de filtrage sont bien connectés ensemble, et négatif C41 à la masse.

C’est C46 qui doit avoir le positif à la masse.

L’excitation est bien branchée entre les 2 négatifs C41 et C42.

Combien de tension sur l’excitation ?

normalement vos polarités de capa c’est comme cela
je n’ai pas tout relu ………
mais avez vous verifie les tensions de polarisation G1 des divers tubes pour la 6V6 c’est oK -12.5V
si qq’un a remplace le HP par un modele dont la resistance de la bobine d’excitation est trop elevée cela peut avoir modifiée les points de polar des tubes il a peut etre corrige uniquement la polar de la 6V6 ?

moinpol.JPG

Bonsoir à tous

Merci Rémy et Pierrot :slight_smile:

C’est bien comme ça que c’est raccordé par moi et que ça marche =

excitation entre les 2 x négatifs

( et pour le C40 25 µF le positif à la masse )

j’ai mesuré la tension sur excitation (entre négatif C42 et masse = 79 V cc.

et faut pas mesurer longtemps !! la résistance R31 3 K ? près du transfo HP… et Anode 6V6 (borne 3 )
a commençé à fumer / cramer pendant la mesure …stop …et elle a toujours sa valeur !

et en rallumant le poste j’ai eu l’impression d’un volume un peu plus fort ? :unamused:
on dirait aussi que les OC et PO ( PO le soir ) ont un volume plus fort que les GO…

Pfffff… vaut mieux laisser reposer pour ce soir

Bonne nuit…!

merci @ +

Bernard

la il y a qq chose de pas normal une mesure ne doit pas faire fumer une resistance!
si R31 3K fume deux causes possible
la capa se met en C/C par moments
la mesure déclenche un accrochage HF dans l’ampli BF et le filtre formé par C46 ? laisse passer toute la tension HF vers R31

equipez votre multimetre d’une sonde d’isolation 1 Mohms

R31.JPG