Modulation de G2

Bonjour
Ça rappelle la bigrille …ou la grille de commande est la plus proche de la plaque
Ceci dit n’importe quelle grille entre la cathode et la plaque peut servir de grille de commande, la lampe est simplement transformée en pseudo triode , on faisait déjà avec la 46 qui selon la connections pouvait être utilisée soit en triode a fort coefficient d’amplification soit en triode « veau » il en est de même pour la vénérable RL12P35
Bonnes cogitations …

J’ai des QQE 03/20 04/20 06/40 , des pl504 , pl 519 et depuis Radiomania ce dimanche 2x 4D32.

(j’en ai acheté 4 mais rentré à la maison, je me suis aperçu que sur 2 d’entre elles il maquait une électrode et… tout le verre autour. je n’avais pas de débris dans mon sac, on m’a donc un peu « roulé »)
(Je n’ai pas testé les 2 tubes restants,je suis encore à la campagne pour environ 1 mois, mais la tache noire
interne n’a pas disparu, il leur reste une chance)

Je précise que je compte bien utiliser la modulation de G1 en même temps que celle de G2 et que mon idée est de continuer à polariser G2 en HT normalement.
Je lui 'ajouterais seulement une modulation via un condensateur et une source d’impédance en rapport.

Bonjour
on a du mal à voir où vous voulez en venir , moduler G1 et G2 d’un amplificateur HF pour faire de l’AM ou utiliser un tube en ampli de puissance BF en attaquant en même temps la G1 et la G2

C’est dans la première ligne de ma question: étage de sortie audio !

Bonjour,

Pourquoi moduler simultanément G1 et G2, alors que la modulation d’une seule des grilles suffit ?
En général, on module les 2 éléctrodes d’un tube quand on veut faire un mélangeur, un multiplicateur, un additionneur, un soustracteur ?

Exemples : mélangeur changeur de fréquence HF, soustraction de la Chroma dans un tube cathodique, etc…

Amicalement. Jean-Marc

Bonjour

La modulation de g2 n est elle pas le cas des push pull
Avec transfo a prise intermédiaire reliée a g2
Tout en drivant par g1

Combinaisons des deux g pour commander le tube

Mick

Bonjour,
Non on peut moduler simultanément G1 et G2 qans un montage « zero bias » classe AB2 en general reserve aux push pull de forte puissance.
on en a déjà parle sur ce forum, j’en avais copie le schema que voici

par contre cela doit aussi fonctionner en regime linéaire a condition de polariser correctement le tube et de ne pas entrer dans le mode de fonctionnemen AB2 ( avec courant de grille 1)

Encore plus fort, on peut moduler simultanément toues les grilles d’un tube en utilisant une triode au final !

Heu…… Pierrot et si tu met zero vols de polar sur la grille d’une triode elle devient quoi ?

Ca dépend de la triode, certaines sont « étudiées pour » . . .

je vois a quoi tu fais allusion: la 811A par exemple ?
mais elle est surtout utilisé en push comme modulateur AF ?
elle presente une forte non linearite de commande grille en dessous de +20V et au dessus pas terrible……
je la vois mal utilisée en « single ended » en AF il doit falloir lineariser ça avec une bonne CR

Bonjour
Altec a fait des amplis de cinéma avec des 811 on les trouve également dans un tas d’emetteurs De radiodiffusion comme modulateurs de haute puissance , il n’y a aucun problème pour utiliser ces tubes en classe « B » zéro bias
Mais là ce sont de vrais amplis et on est loin du fameux »single-ended « tellement à la mode actuellement pour les débutants
Quant au montage classique des 807 attaquées par les deux grilles simultanément, c’est un grand classique deja décrit dans les bulletins RCA d’avant guerre : toute tension autre que la tension plaque est inutile, ça simplifie le montage au prix d’une tension d’attaque voisine de 600V c/c , et de l’obligation d’un driver avec une très faible résistance interne , et si la grille 1 est un peu limitée par les 22k ce n’est plus nécessaire pour des tubes plus robustes
On peut parfaitement faire la même chose avec des RL12P35 , des 813 ,des 4-125A ,ou même des 4-400 si on veut beaucoup de watts les deux grilles sont alors reliées ensemble pour faire une pseudo-triode à grand coefficient d’amplification fonctionnant en zéro bias
Les tubes de télé à grande pente sont utilisables de façon similaire en classe « B » zéro bias en attaquant directement la grille écran et en reliant la grille 1 à la cathode : ce genre de montage est souvent décrit dans des bulletins d’application de Sylvania
Bons essais

Bonjour

Sur le schémas suivant le tube est commande par g1 mais aussi par g2
C est une structure courante

Le contrôle via g2 en plus de g1 …
tsf-radio.org/forum/hd/26508 … oyez_1.jpg

Sauf que dans ce cas c’est une contre reaction , alternatif on a :
Vg1 augmente > Vanode baisse > Vg2 baisse ( Vg2 = N * Vanode ; N etant le rapport l’auto transformation de la prise intermediaire)
les tensions Vg1 et Vg2 sont en opposition de phase

rien a voir avec la commande de g1 et g2 en phase comme propose ci dessus

C’est le fameux montage « ultra linéaire »

La la j avou que je ne sais pas dire si la tension g2 d un push pull en ultra linéaire agit en réaction ou en contre reaction

C’ést une contre reaction et c’est pour cela que ça linearise le fonctionnement du tube

Bonjour Remy

Pourriez vous détailler votre phrase suivante que je ne comprend pas
(
Vg1 augmente > Vanode baisse > Vg2 baisse ( Vg2 = N * Vanode
les tensions Vg1 et Vg2 sont en opposition de phase
)

Si vg1 augmente = se dirige vers 0 v
IA. Augmente
VA baisse
Itransfo augmente
V transfo augmenteuu
Vg2 étant égale a Valim - N*vtransfo donc Vg2 baisse

Si vg2 baisse alors IA baisse
D’où la contre reaction

Est ce cela ??

exactement
dit plus « électroniquement »
le signal sur l’anode est en opposition de phase avec le signal grille
une contre reaction consiste a appliquer sur une electrode de commande un signal qui est en opposition de phase avec le signal de commande,

cela a pour effet d’augmenter la linearite et de diminuer l’impedance de sortie mais au detriment du gain de l’etage qui diminue

Bonsoir, j’en parle dans mon premier message, ou je me demande si l’on peut justement faire « le contraire » de
l’ultralinéaire, dans le but avoué d’augmenter le gain.
Par exemple en inversant les prises des G2 de votre schéma.
Mais j’avais peur de recréer un oscillateur.
Bien sûr, avec des pentodes sensibles comme les EL84, le gain est suffisant pour moi,
mais pas avec les tétrodes que j’emploie de temps à autre: elles demandent jusqu’à + de 50V de modulation,
voire du courant de grille !

Pour moduler G1 et G2 à zéro bias, je ne savais pas !
Est-ce qu’ainsi on peut augmenter le gain ?
En tous cas c’est une info intéressante !
Par contre sur l’un des schémas, il y a des transfos de modulation, et je n’ai pas ça en réserve…