Restauration d'un vieux poste TSF (terminée)

bonjour,
…j’ai lu l’épisode non résolu de votre soucis de « 50 Hz » dans le haut-parleur.
« 50 Hz » constant, une fois le poste chaud et indépendant du gain AF.
Vu que le transfo de sortie est géographiquement près du transfo d’alimentation et couplé magnétiquement, avez-vous éloigné ces deux transfos l’un de l’autre ? Résultat …
Cordialement

Bonsoir
J’ai resgardé sur le poste :

:arrow_right: Capa remplacée, résistance vérifiée à l’ohm-métre

:arrow_right: Vérifiée à l’ohm-mètre

:arrow_right: y’en a pas

:arrow_right: Ne change rien (c’est un 220V neuf)

:arrow_right: Crrrrrr a fait des craquements :mrgreen:
On dirait qu’on à trouvé l’origine du problème alors ?
D’autre-part j’ai l’impression qu’il y à un jeu entre l’ampoule et son clulot, comment le recoller ?

a quoi resemble une « trace d’amorçage » ?

Malheureusement je n’ai pas de piéce de remplacement pour vérifier :confused:

sans doute des contacts sales a nettoyer et resserrer légèrement les contacts sur le support cela se voit bien par dessous ; photo eventuelle en gros plan pour vous aider

le jeu entre l’ampoule est son culot un peu de cyanolit reglera le probleme

les traces d’amorcage sont des traces noires sur la bakelite, leur caracteristique est qu’elles ne se netoient pas au coton tige imbibé dalcool
ce sont des traces de brulure et carbonisation de surface provoquant des crachements
les point les plus critiques sont anode et G2 qui sont portées a la HT qui amorcent vers le chassis

D’accord, dés que je la réouvre je resserre les contactes (vous croyez que ça pourra supprimer le ronflement ?)

De la « cyanolit » ?

Non la baquélite est toute lisse et brillante, les seules traces sont les ref des lampes que j’ai écrites à l’indélébile blanc dessus.

Je m’étais fait la réflexion que quand je bricole sur le poste, les deux transfos sont plus éloignés… et si je le branche (pour faire une mesure par exemple), j’ai l’impression d’avoir moins de ronron

Mais comment régler ça ? je ne peux pas éloigner les deux transfos dans la caisse :confused:

bonsoir,
…s’il n’y a vraiment pas de différence entre transfos couplés magnétiquement par une distance insuffisante … et éloignement notable, laissez tomber, pas la peine de chercher là.

Mais si le test s’avère positif, alors il faut trouver une position du transfo de sortie qui minimise ou efface totalement le « ronflement à 50Hz ». Attention pendant la manipulation à la HT dangereuse.

Cordialement

Comme il y a un transfo, met le chassis a la terre (d’une prise) j’ai deja eu cette ronflette et en fessant cela je n’avait plus de bruit!

Bonjour,

Il semble que le 1er chimique de filtrage ne soit pas relié à la cathode de la 5Y3, mais du mauvais coté du filament (doc joint). Peut-être une cause de ronflette ???

Cordialement : jcj
k-5y3gb.jpg

Tu fait bien de le re preciser , cela avait déjà été dit dans le post du 23 sept 2018
et apparemment pas corrigé

Bonjour
et tous ces fils BF mal blindés qui trainent à proximité de la valve ne sont pas terribles non plus

Bonjour à tous

Je test ce soir si j’ai le temps, mais qu’entends-tu par « position du transfo » ? il est monté sur le haut-parleur alors à part le faire tourner je n’ai pas beaucoup de marge de manœuvre ^^

J’ai testé ce matin en reliant la prise terre de l’antenne, ça ne change strictement rien :confused:

Oui je l’avais signalé :wink: je ne l’ai pas dis, mais c’est rectifié, et ça n’a rien changé du tout :frowning:

Je l’es ai remis plus proprement (le blindage va jusqu’au potard de volume maintenant) et j’ai mis des morceaux de gaine thermo au bout pour éviter les risques de court-circuit âme-blindage. Ca n’a rien changé non plus :confused:
Mais je pense en effet à les remplacer par des fils neufs et à les faire passer plus loin de la lampe. J’en ai des km dans un coin, mais je ne les ai pas sous la main, donc ça attendra :mrgreen:

Comme je l’avais dis plus tôt, on dirait bien que le post n’a pas été monté par une personne avec beaucoup d’expérience j’ai refait pas mal de soudures plus propres qu’avant et je pense remplacer les fils de masse par du fil de cuivre neuf :slight_smile:
Je dis ça pour dire que le souci est surement d’origine du post :confused:

En tout cas merci pour votre aide.

PS : Je me laisse tenter ? :smiley:
un superbe Grundig 2460 comme neuf d’aspect (en plus il fait FM)
leboncoin.fr/image_son/1496210979.htm/

Oui il est beau mais fonctionnement non garanti=en panne :mrgreen:

avant de tout modifier est ce que apres nettoyage et resserrage des tulipes du support et recollage du culot les craquements on disparu ?
si oui on va s’interesser a la ronflette maintenant

bonjour,

…par « position du transfo » j’entends position relative des deux transfos, alim et sortie. En effet, tout transfo d’alimentation a des fuites magnétiques, et tout transfo de sortie serait bien capable de les « capter », un peu à la manière d’une « mauvaise » bobine téléphonique.
…bien sûr la marge de manoeuvre est faible, mais s’il s’agit d’un couplage magnétique de transfo rayonnant à transfo récepteur, alors autant en avoir le coeur net et on n’y reviendra plus dessus. Comme cette dite « ronflette » serait à 50Hz (et pas 100) et qu’elle est préoccupante, alors personnellement, je prolongerais les fils qui mènent et partent du transfo de sortie de 50 cm et ferais fonctionner les deux morceaux de poste (chassis et transfo + HP) éloignés l’un de l’autre. Si et seulement si cette foutue ronflette devait disparaître, alors une nouvelle position de ce transfo de sortie à l’intérieur de la caisse pourrait être trouvée. Il s’agirait de faire en sorte que les lignes de champ fuitard ne rentrent plus dans le transfo de sortie. Éloignement bien sûr, mais aussi position relative suivant les trois axes.

bon courage, l’essentiel c’est déjà de savoir pourquoi ça ronflerait, ensuite ce sera le dessert, non ?
Cordialement.

Bonsoir
Alors je me suis mis au travail ce soir

-Collage de la baélite de la 5y3 GB (c’est elle en fait qui était mal collée)
-Resserrage des « tulipes » du support de la 6V6

:arrow_right: Plus de craquements si je bouge la 6V6 :smiley: Bonne chose de faite
:arrow_right: Aucun son ne sort de l’enceinte si je débranche le condo de 22 nF qui arrive sur la grille G2 de la 6V6 :smiley: (on à réglé une partie des problémes).

Ensuite il ne faut plus se fier au schéma car j’ai une 6J7 (ou une 6J7V ? j’arrive pas à savoir) :

Et voilà comment elle est branchée :

Si c’est une 6J7 en voici le schéma, si c’est une 6J7V je ne trouve rien :frowning:

Alors je me suis dis que j’allais regardé celle-ci voir si ça ne peut pas venir d’elle :slight_smile:

La connection entre le « plot supérieur » (c’est quoi le nom ?) était moyennement faite alors j’ai dessoudé l’âme du câble blindé de la « cosse », je l’ai ressérée et ai refait une soudure propre (et ajouté un petit morceau de gaine thermo-rétractable sur le bout du blindage pour que ce soit propre :wink: ).
Pas de craquements si je bouge la lampe (connections OK)

:arrow_right: Le bruit est toujours là. Et j’ai découvert que si je touche le « plot » alors y’a énormément de ronflette qui sort du HP…
:arrow_right: Si je débranche le plot alors là j’ai un son horrible et extrénement fort qui sort de l’enceinte

Du coup je me demande si on à pas trouvé l’origine du problème et si le « plot » (qui est assez proche du transformateur) ne capterait pas le 50hz de celui-ci ?

Au quel cas que faire ?

PS : la position du transfo et de l’enceinte ne change rien en fait, donc c’est pas ça, mais merci pour l’idée 8)

Ca avance, doucement, mais ça avance :smiley:

Bonne nui !

pour verifier si c’est bien par la que la ronflette arrive il suffit de mettre la connexion superieure qui est la grille G1 directement a la masse ( le chassis au plus proche du pied de la lampe) par un condensateur de 0.1 micro ( le clip de connexion restant en place) le but est de court circuiter ce qui arrive sur G1
on peut meme mettre G1 directement a la masse par un fil court et la ça ne doit plus ronfler
verifiez aussi que la connexion marquée M sur le culot est bien reunie a la masse au niveau du support de lampe
c’est cette connexion qui qui assure le blindage de la lampe : la peinture argentée est conductrice et est reliée a la masse par le fil fin que l’on voit entouré a la base de la lampe

sur votre schema corrige il manque la resistance de retour a la masse de G1 de la 6J7 : 500K a 1M ohm

si vous débranchez G1 c’est normal que cela accroche car la tension de G1 n’est plus fixée a zero V par sa resistance de retour a la masse

il y a aussi un truc qui me choque sur le schema c’est que la connexion de masse du blindage soit commune avec le retour du courant de chauffage filament possible que l’on recupere qq chose par la

Bonjour
Merci pour ces infos :slight_smile:

GRRRRRR a ronfle toujours :confused:

C’est Ok à l’Ohmmètre :smiley:

Oui pardon, elle est au niveau du potentiométre (aprés le 22nF) et est reliée de l’âme au blindage :slight_smile:

Ok, je vis rectifier ce morceau alors !

Une question, s’il n’y à qu’on signal qui arriver sur la lampe, pourquoi avoir une lampe à trois grilles et les relier à la masse ? :neutral_face:

Bonne journée

Bonjour
le role des grilles est un peu compliqué mais en très gros :
la première fait varier le flux d’électrons , on l’appelle la grille de commande et c’est la qu’on branche le signal qu’on veut amplifier,
la deuxième accélère ce flux pour que rien ne se perde en route ,
la troisième empêche les électrons qui ont frappé la plaque trop fort de revenir en arrière :confused:
votre problème peut aussi venir d’un manque de filtrage dans l’alimentation de la 6J7 , pouvez vous ajouter un chimique en parallele avec le 8uF 500V ?

elle est pres du transfo d’alim votre 6J7 ?
le ronflement a t il diminué ou augmenté quand vous mettez la grille G1 de la 6J7 a la masse ?

visiblement c’est elle qui recupere la ronflette, reste a savoir par ou

Merci pour ces explications :smiley:

Dis plus-tôt ça avait deja été fait, voici le schéma à jour

C’est la lampe la plus proche :open_mouth: (faudrait mettre le transfo ailleurs dans le boitier :mrgreen: )
Voir sur la photo du dessus du châssis (à l’occasion j’en ferais une mieux avec les lampes annotées)


Ca n’a pas bougé :confused:

Oui, on se rapproche de la soulution :smiley:

reste a savoir si le couplage au transfo est magnetique , resistif ou electrosatique

magnetique et electrostatique > trouver un bout de tube fer de 1 a 2mm d’epaisseur genre tube de chauffage central et l’enfiler sur la lampe. ou a defaut une plaque fer de meme epaisseur que vous glisserez entre la lampe et le transfo.
resistif > c’est un probleme de point de retour de masse : isoler la gaine metallique du cable blindé arrivant sur G1 pour qu’elle ne touche plus le chassis et mettre la resistance de grille directement a lautre bout sans aucune autre connexion ( pas de capa , pas de pot) et essayer de connecter le blindage ou est soudé la resistance en divers points en notant l’evolution de la ronflette