Cryptage "maison"

Comme je n’ai jamais eu de décodeur D11 et aussi D12 entre les mains, j’ai déterminé la valeur de ces résistances (et des autres composants) d’après les photos qu’avait bien voulu me retransmettre un des participants à ce forum.
Quelques mois après, un autre forumeur a bien voulu ouvrir son appareil et me communiquer les valeurs qu’il relevait sur le sien, je lui ai même demandé de vérifier à l’ohmmètre certaines car soit elles différaient soit elles me paraissaient incompatibles avec la série E12 ou E24.

Je me souviens avoir constaté des différences sur les résistances que vous évoquez, mais plutôt sur celles de la PLL audio. Il y aurait-il eu des modifications de valeur en cours de production pour corriger des défauts?

N’ayant pas fait ces relevés de visu moi même, il n’est pas exclu que certaines valeurs soient erronées, qu’elles soient croisées à cause de références confuses sur la sérigraphie, Je pense que les erreurs possibles devraient surtout concerner les condensateurs non chimiques car le décodage de leur marquage est loin d’être évident pour une personne inhabituée.

@jmespe, la page de calcul au bout du lien communiqué concerne la version HC ou HCT du 4046. Hors celle-ci est différente de la version CMOS commune, par exemple la référence interne disponible sur la patte 15 a été remplacée par un troisième comparateur de phase dont la sortie est disponible sur cette même patte.

Pas sûr que ce calculateur soit approprié pour la version CMOS commune!

Ci-joint le « functional diagram » du 4046 standard avec en dessous celui de la version HC ou HCT :

4046.PNG

bonjour à tous !

il suffit d’un gros week-end pour que je reprenne un peu ce projet qui prenait la poussière …

j’ai travaillé un peu sur Navragon et j’y ai ajouté un mode 16/9 ème ajustable :
Video-2349_ 16-9_variable703.jpg
Video-2349_ 16-9_variable704.jpg
Video-2349_ 16-9_variable705.jpg

j’ai aussi remis au propre mon site avec notamment les pages 5 et 6 :

jmespe.free.fr/electro/realisation/index.html

la page 6 contient la dernière vidéo sur ce mode 16/9 ajustable …

:slight_smile:

Un défi intéressant: tipiaker le Navragon, comme certains pirataient le Discret en 84 ! :mrgreen:
Quelles sécurités ont été prévues pour empêcher la fraude ? :smiley:

tipiaker, oui, ça serait intéressant de voir si les informaticiens peuvent « déduire » quelles lignes sont inversées …
mais je ne sais pas trop comment ils font …

la sécurité n’est pas absolue sur un système analogique, toutefois :

  • le code est sur 16 bits (2 octets) et non pas 11 bits comme sur le discret 11
  • le mode 16/9 ajustable permet d’éviter les comparateurs
  • navragon est conçu dès le départ en s’inspirant du protocole vidéocrypt :
    il y a un « message » de transmis et ce message permettrait de changer le code toute les demi-secondes (24 trames). Cette fonction n’est qu’à moitié implantée : le message est bien transmis, mais c’est pour l’instant un message alphanumérique pour affichage OSD. Le code est donc fixe pour l’instant.

Ces vacances, je ferai peut être un projet audio numérique de cryptage …
j’ai retrouvé une vieille plaquette à base de pic que je pourrais recycler facilement dans ce but …

As-tu eu le temps d’avancer sur ton projet depuis ton dernier post ?
Nous sommes impatients de voir tes résultats ! :smiley:

oui et non,

pour le 100% numérique, j’ai réfléchi, et je ne vois pas comment synchroniser
une trame numérique (à la réception) par mes moyens de simple amateur

reste une possibilité : l’analogique
au lieu d’une fréquence fixe de 12k8 , on peut faire varier cette fréquence

il faut que je vois si le pic peut sortir ça facilement avec un timer …

Pour régénérer la porteuse servant à inverser le spectre à 12800 Hz, tu peux utiliser le légendaire NE555 sur la base de ce schéma:

Bien évidemment en filtrant le signal résultant pour n’obtenir que la fréquence fondamentale qui t’intéresse.

houlà , non, je n’essaierai pas par ce biais

Sans avoir fait de mesures, ce que je soupçonne, c’est que la fréquence doit être précise
à qques dizaines de HZ près

en plus, si je veux faire « un code » cette fréquence doit varier par paliers qui sont hyper synchro entre le codeur et le décodeur

je prévois beaucoup plus de faire le même montage "connu " (4060 + 4066 + lm 324)
mais de remplacer le 4060 et son Quartz Q 3.2768 par un pic incluant le timer
qui sortirai … disons 4 fréquences différentes :
11.5 ; 12.0 ; 12.5 ; 13.0

il faudra voir le pas minimum entre deux fréquences pour rendre le son INintelligible

c’est à mon avis la seule chance d’avoir quelque chose de viable

Concernant la vidéo, j’ai fait le schéma de la partie qui commande la sélection de la voie directe ou inversée:
Schéma_choix_voies.png

La table de vérité a été donnée dans un de mes précédents posts.

Absolument, ce n’est certainement pas un 555 avec un circuit RC qui peut donner la précision et la stabilité nécessaire à cette fréquence.
Dans le codeur et le décodeur officiels, cette fréquence était reconstituée par comparaison avec la fréquence trame de 50 Hz après division par 256 (boucle PLL).
Dans les décodeurs pirates, on divisait la fréquence d’un quartz à 3,2768 MHz par 256.

j’ai regardé un peu en détail, et effectivement , le pic peut facilement sortir une fréquence modifiable sur sa sortie ccp1

micro-examples.com/public/mi … lator.html

sur ce calculateur, on voit bien que un quarte de 24M une frq de 12800 et un pwm de 50%
donne les registres (en fait, c’est surtout pr2 qui défini la fréquence)

reste à libérer les pattes correspondates sur mes projets déjà monté
et à faire 2 plaquettes de « mélangeur son / fréquence »

j’ai mis des lm324 et des 4066 sur ma liste des courses
je dois pouvoir tenter un essai …

Séparateur vidéo: d’une part, la Csync seule et d’autre part, la partie visible + blankings

Intéressant pour certains cas qui nécessiteraient une telle séparation.

je commence doucement (étape par étape) à m’attaquer au cryptage son (avec pour but final l’essai de fréquences variables)

pour l’instant, j’ai changé mes micro 16f84a par des 16f819 qui ont un « pwm output » sur la patte « ccp1 »

  • plusieurs modif à faire sur mes cartes navragon
    et qques pièges de programmation (des registres divers et variés chez microchip !!!)

mais ça y est, je vois un carré de 12k8 sur la bonne patte
reste à faire la partie analogique
je suis parti sur la version lm324 + cd4066 du déco off

et première surprise: le son ne se crypte pas …???

si vous avez des schémas pour la partie son, je suis preneur !

effectivement, j’étais parti du schéma :
decodeur 68705P3 partiee son.jpg

… qui est assez mauvais !!!
heureusement, j’avais remplacé le 4066 par un 4052
j’ai ainsi pu utiliser le dernier aop du lm324 pour le câbler en inverseur

on a donc maintenant :

  • AOP no 1 - filtre passe bas environ 10khz (idem au schéma)
  • AOP no 2 - simple inverseur ( x -1)
  • la porte du 4052 qui alterne entre ces 2 aop
    …et qui sort vers le reste du schéma qui est inchangé (un inverseur et un filtre final)

et de suite, c’est mieux : (voici le signal en patte 7 = sortie du commutateur avant le filtre de sortie)
pic_97_3 bleu 1khz.jpg

il me reste à supprimer un peu mieux la porteuse (filtre en bouchon ???)

et bien sûr à faire varier logiciellement cette fréquence …

les premieres essais ce soir sont très décevant !!!
après qques fignolages divers (ajustement des niveaux , gain …)

tout marche
mais qualité moyenne (souffle = porteuse à supprimer
mais SURTOUT on entend la fréquence de battement de 2 quartz de qques hz !!!

et ça, ça va être rédhibitoire !!!
je verrai une capture demain soir pour que vous entendiez …

Il y a 2 oscillateurs à quartz de même fréquence ? Ne peut-on pas les combiner pour éviter ce battement ?
D’autre part je pense que pour avoir une meilleure qualité il faut limiter la bande passante du signal modulant à moins de la moitié de la fréquence porteuse (5 à 6 kHz) pour éviter que les fréquences hautes du signal modulant se mélangent par capacités parasites avec la bande latérale inférieure (signal « crypté »).

voici la capture audio et vidéo

on entend assez bien le battement à la fréquence 0.5 Hz (toutes les 2 secondes)
du reste, ça ne doit pas dépayser les amateurs de ssb (!)
excusez moi pour la faiblesse du son, je dois fignoler les niveaux et je soupçonne ma carte de capture
d’être peu sensible …

dl.free.fr/o4xG3eyhq
ok pour limiter la bp à 6khz , mais à l’émission seulement
car à la réception on doit recevoir jusqu’à 12k.8, c’est ce qui fera les basses …

Pourriez-vous également nous donner une idée du rendu sonore du son crypté?

Une vidéo avec image et son cryptés nous feraient découvrir un nouveau cryptage :wink: [TDA4565]