Suivi de la réalisation du traceur de courbes amélioré

Bonjour à tous,
La nuit m’a inspiré cette solution automatique pour apparier une paire complémentaire NPN/PNP.
Je me sert d’un inverseur à mosfet complémentaires (BS170 / BS250) pour recréer la voie X
La commande des mosfet est directement issue du secondaire non redressé du transformateur.
L’inconvénient, c’est que le réseau ne comporte que 5 courbes mais pour une comparaison, je pense que c’est jouable.

C’est une première idée à creuser et à améliorer.

paire complémentaire.jpg

Bonjour à tous, bonjour JP.

@JP : Je ne vois pas l’intérêt de la commutation.
La finalité de cette méthode d’appairage, c’est d’arriver à sélectionner le couple de transistors dont les collecteurs auront le courant différentiel le plus faible possible sur toute l’étendue de la rampe Vce pour chaque courant Ib de la gamme. Le couple le mieux appairé sera celui dont on visualisera le réseau de courbes le moins développé en hauteur (en absolu), un appairage parfait correspondant à l’affichage d’une seule ligne horizontale.

Bonjour,
Du fait de leurs processus de fabrication différents, les transistors NPN et PNP auront toujours des Vbe différents.

@Gérard,

Exact, on en avait déjà discuté sur le forum :mrgreen:
Comme chantait Jeanne Moreau

@alayn91 : certes, la méthode d’appairage proposée est certainement critiquable sur bien des points mais elle a l’avantage d’être visuelle et rapide à exécuter.

Les courbes à l’origine de ce test sont celles du courant Ic en fonction de la tension Vce et ce pour des valeurs du courant Ib régulièrement espacées. La tension Vbe n’entre donc pas en ligne de compte.
La méthode d’appairage ne fait qu’additionner ces deux ensembles de courbes NPN/PNP antagonistes, ou soustraire ceux semblables de transistors du même genre, pour finalement observer l’amplitude du résultat.
Si l’on admet que le ?Vbe entre les deux transistors en test est minime devant l’amplitude des marches d’escalier (c’est d’ailleurs pour cette raison que le ±15 volts a été choisi comme alimentation symétrique), les courants Ib seront quasiment égaux puisque pareillement répartis entre les deux résistances identiques qui alimentent les bases de ces deux transistors.

Donc les 2 commutateurs des courants de base prévus indépendants sur le schéma seront avantageusement remplacés par un seul commutateur rotatif 2 pôles/6 position.

@JP, tout dépend de l’utilisation qui sera faite du testeur et aussi du nombre de supports pour les transistors à tester.

Si on envisage d’apparier aussi bien des transistors complémentaires que des transistors du même genre, il faut soit deux commutateurs 2 circuits 6 positions soit un commutateur unique 4 circuits 6 positions.
Dans le premier cas un commutateur double est nécessaire pour chaque genre de transistor, l’appairage de transistors complémentaires nécessite alors de positionner les deux commutateurs sur le même calibre.
Une autre solution est possible avec un seul contacteur 2 circuits 6 positions si on lui adjoint un second commutateur 2 circuits 3 positions (NPN/NPN, NPN/PNP, PNP/PNP) pour choisir soit un seul des deux générateurs de marches pour un duo de transistors du même genre soit les deux à la fois pour un duo complémentaire.

@ Gérard,
On pourrait avoir un schéma à main levée des connexions à réaliser en fonction de chaque cas, je me chargerais ensuite d’en faire un beau document PDF, je suis légèrement perdu et peut-être pas le seul… :mrgreen:

@JP, c’est ce que j’étais en train de faire depuis ma dernière réponse.

Voici donc le schéma que je pense le plus fédérateur et le plus simple niveau commutation, il nécessite cependant 4 supports de transistors numérotés de 1 à 4.
On peut aussi bien utiliser un commutateur 4 circuits 6 contacts que deux commutateurs 2 circuits 6 contacts.

• Pour tracer les transistors NPN, il faut utiliser le support n°1, on peut aussi utiliser le n°2 si aucun transistor PNP est enfiché dans le n°4.
• Pour tracer les transistors PNP, il faut utiliser le support n°3, on peut aussi utiliser le n°4 si aucun transistor NPN est enfiché dans le n°2.
• Pour l’appairage de deux transistors complémentaires, il faut utiliser les supports n°2 et n°4 (NPN en 2 et PNP en 4).
• Pour l’appairage de deux transistors NPN, il faut utiliser les supports n°1 et n°2, le n°4 doit être libre de tout transistor PNP.
• Pour l’appairage de deux transistors PNP, il faut utiliser les supports n°3 et n°4, le n°2 doit être libre de tout transistor NPN.

Bonjour à tous,

C’est bien plus clair ainsi et ça va inspirer peut-être d’autres solutions.
Pour les commutateurs rotatifs, les prix des rares modèles 4P6T chez les grand distributeurs piquent un peu les yeux (et pas que…) :mrgreen:
http://uk.farnell.com/electroswitch/c4d0406n-a/switch-rotary-4p6t-500ma-125v/dp/1383545
http://fr.rs-online.com/web/p/interrupteurs-rotatifs/0321385/
http://www.mouser.fr/ProductDetail/Electroswitch/C4D0406S-A/?qs=lwrXE7cXt4TwpQEUJIHtwg==

Et même sur ebay en NOS, ça reste encore cher
https://www.ebay.com/p/Electroswitch-D4C0406N-Rotary-Switch/1107664843

La solution économique serait d’utiliser 2 commutateurs 2P6T.

Mise à jour du plan de câblage.
Insertion d’un tableau du résumé des branchements
Cablage.jpg

Bonjour a tous

en effet je comprend mieux le principe est de faire de l’appairage de transistor .

laurent

Bonjour Laurent,
En effet, c’est une des caractéristique intéressantes de ce montage.

Bonjour a tous
on peut imaginer un inter 6positions,2 relais; 1npn un pnp,
une sélection par inter 3 positions??? NPN PNP puis les deux.
en réfléchissant un seul relais repos travail,un coté NPN un coté PNP,puis l’inter réunis les deux base,dans la position 3,pour attaquer la sélection en courant

@ JCC

Un petit crobard de ton idée serait le bienvenu, même crayonné sur un bout de papier :wink:

Les commutateurs rotatifs ne sont pas si chers que ça si l’on se contente d’une qualité moins professionnelle, prix moyen entre 3 et 4 euro.

Voir les détaillants qui vendent par correspondance : All électronique, AG électronique, Lextronic, St Quentin radio, Conrad…ou votre détaillant local.
Faire une recherche sur ces sites avec pour mots clef : « commutateur rotatif ».
Choix possible entre modèle à cosses (câblage en l’air) ou à picots (montage sur circuit imprimé).


Existent en 1 × 12, 2 × 6, 3 × 4 et 4 × 3 contacts, limitation du nombre de positions par verrou amovible (concerne surtout les 2 premiers de la liste).

@JCC : Votre proposition est proche de la solution intermédiaire que j’ai exposée : commutateur 2 × 6 contacts pour les résistances + commutateur 2 × 3 contacts pour le choix du genre de transistor. Je l’ai abandonnée au profit de la dernière exposée qui me semblait plus simple à câbler.

@JP : Il manque sur mon schéma les sorties où raccorder les entrées de l’oscilloscope. Je vais les faire figurer incessamment sous peu…

@ Gérard,
Je suis d’accord sur les prix des commutateur 2P6T. Je toussais simplement sur le prix des commutateurs 4P6. :confused:

Ci-joint le lien vers un bricolage pour installer deux de ces commutateurs sur des axes concentriques : simubaron.fr/encodeur_double.htm. La méthode devrait pouvoir être adaptée pour les accoupler sur un axe unique afin de réaliser à moindre coût un commutateur 4 circuits 6 positions.

Encodeur%20double2[1].JPG


Raccordement des entrées X et Y (Y1 et/ou Y2) de l’oscilloscope :
• 1 × NPN en 1 : sorties X+ et Y+ (éventuellement X+ et Y± si 1 × NPN en 2 et rien en 4)
• 1 × PNP en 3 : sorties X? et Y? (éventuellement X? et Y± si 1 × PNP en 4 et rien en 2)
• 1 × NPN en 2 et 1 × PNP en 4 : sorties X+ (préférentiellement) et Y±.
• 2 × NPN, un en 1 et l’autre en 2, rien en 4 : sortie X+, sorties Y+ et Y±, oscilloscope deux canaux en mode différentiel.
• 2 × PNP, un en 3 et l’autre en 4, rien en 2 : sortie X?, sorties Y? et Y±, oscilloscope deux canaux en mode différentiel.

Bonjour a tous
bon il y a plus simple mais pas forcement plus esthétique enfin suivant la façade
je veux dire a la place des commutateurs de mètre des douilles bananes et de placer un strap de douille banane mâle 4 mm suivant les douilles correspondant un peut comme sur les lampemètres
a voir .

laurent

Je me casse la tête avec le plan de raccordement ci-dessous sans arriver à grand chose. :mrgreen:
Je comptais utiliser 1 seul commutateur rotatif 2P6T pour les résistances de bases et un inter à glissière 4 positons DP4T pour sélectionner les types de mesures
J’ai dessiné les 4 positions de l’inter avec que les broches communes de couleur identique entre 2 positions.
Pour les 4 positions, les mesures seraient (pas forcément dans cet ordre) :

PNP ou NPN
PNP / PNP
NPN /NPN
PNP / NPN

Est-ce que cette solution pourrait fonctionner ou est-ce que je dos abandonner cette voie?

selecteur de mesures.jpg