Télétexte invisible en lecture sur magnétoscope !

Début 2000, et avec un scope de qualité j’arrivais à relire des bribes de télétexte. Parfois on arrive à avoir des pages parfois non.

Il ne faut cependant pas s’attendre à quelquechose de parfait. Le magnétoscope était relié au TV par peritel standard.

Bonjour,

observation personnelle:
transparence totale du TXT CEEFAX avec un appareil S-VHS JVC, en playback.
MAIS uniquement en enregistrant des signaux PAL en S-VHS contenant du télétexte (soit analogiques, soit générés par un décodeur satellite ou TNT réinsérant le TXT en VBI).
Ne fonctionnait pas sur des signaux SECAM contenant du TXT= le transcodage SECAM=>PAL du scope S-VHS dénaturait le TXT et plein d’erreur typographiques sur les pages.

Sur du VHS standard le CEEFAX était dénaturé faute de bande passante luminance suffisante: quelques bribes de lettres à la lecture.
C’était moins mauvais en PAL qu’en SECAM car luminance moins rabotée.

Bonjour,
N’était-ce pas simplement parce que le SECAM était généré avec des « bouteilles » qui venaient perturber le télétexte ?
Si oui, il aurait été judicieux de laisser le choix à l’utilisateur entre SECAM avec bouteilles sans télétexte ou SECAM avec télétexte sans bouteilles.
En plus c’était logique parce que tous les TV avec télétexte étaient suffisamment récents pour identifier en lignes.
D’un autre côté ces TV étaient pratiquement tous PAL/SECAM et n’avaient donc pas besoin de transcodeur. :wink:

re-bonjour,

ce magnétoscope S-VHS JVC acheté en 2000, a servi a enregistrer, en S-VHS:
1/ Le SECAM L terrestre
2/ Le satellite Analogique
3/ Canal Satellite Numérique en PAL
Il est tombé en panne en 2012 => benne de dechetterie.
J’ai du racheter sur EBAY deux scopes S-VHS PAL/MESECAM pour relire les bandes.
(pas grave pour le SECAM, car très peu de bandes dans cette norme).

Je parle uniquement des signaux SECAM-L d’avant la TNT, diffusés par
TF1/F2/F3/C+ en claire/F5-ARTE/M6/TV8 MB
TF1/F2/F3 et F5-ARTE/M6 diffusaient du teletexte, mais impossible de l’enregistrer correctement en S-VHS contrairement aux signaux PAL du satellite analogique et de Canal Satellite numérique (décodeur sortant en PAL).

L’ image de canal sat numérique sortait en PAL SEPARE ou Y/C, sans problème pour le scope.

Avant 2005, TF1, France 2, et FR3 avaient les signaux TXT et les "bouteilles " ( au rabais ), dans les VBI.

Après 2005, il n’ y a plus eu de "bouteilles " sur aucun VBI des 3 chaines.

SEULS, les VBI des décrochages régionaux FR3, et des decrochages locaux de M6 ont conservés les 9 bouteilles dans les VBI jusqu’ à la fin de l’ analogique, mais les signaux « nationaux », sur 5° Ouest, avaient leurs VBI TOTALEMENT occupés par les signaux TXT.

Les S-VHS vendus en France, transcodaient bien le SECAM, en PAL avant traitement S-VHS, et certains faisaient mieux: Ils transcodaient le SECAM en PAL, avant enregistrement en mode LP, et même SLP/EP.

En matière de S-VHS, en France, il n’ y a QUE JVC, THOMSON, PANASONIC, et PHILIPS à en vendre.
GRUNDIG, HITACHI, MITSUBISHI, SAMSUNG, en ont fabriqué, mais jamais importé en France. Tout comme des S-VHS SIEMENS, METZ, LOEWE, TELEFUNKEN.

Si cela peut intéresser certains, structure VBI LaserDiscs:
http://aarongiles.com/?p=238

Plus d’infos sur le ttx:
http://www.exampointers.com/teletext/teletext.phtml

Tiens, sur le LaserDisc, truc amusant :

Sur un lecteur basique, le télétexte enregistré sur un disque pour les sous-titres passe parfaitement.
Sur un lecteur haut de gamme, ça passe mal, a priori à cause des « améliorations ».
Et sur le même haut de gamme en activant les circuits « HQ Control », c’est encore pire : pleins d’artefacts

Savez-vous à quoi correspondent ces tirets visibles sur cette vidéo:
https://youtu.be/QCvXbZq7WkU?t=4
Est-ce du timecode ?

peut-être le signal WSS, placé sur la ligne 23 :

en.wikipedia.org/wiki/Widescreen_signaling
intersil.com/content/dam/In … an9716.pdf

certains périphériques vidéos comme un lecteur DVD, un lecteur vidéo USB insèrent ce signal WSS quand on utilise la sortie vidéo composite

Démo d’inserteur TTXT:
https://www.youtube.com/watch?v=yJd25ZLVsIM

A priori non car le WSS n’occupait normalement que la 1ère moitié de la ligne 23, la deuxième moitié était de la vidéo active.

J’ ai un LASERDISC PAL de Warner Home video France, avec sous titres TXT CEEFAX, et ça marche encore !

Ce disque a, aussi, 2 sons mono( VO left/gauche, et VF right/droit )

C’est l’ ARME FATALE 2

Page intéressante ici:
https://forum.videohelp.com/threads/359690-Geek-fun-with-VBI-Macrovision-DVD-recorders-NTSC-scan-lines
J’ignorais qu’il était possible d’insérer du texte en clair dans un vbi, mais quel intéret, puisqu’il est censé être invisible ?

Je crois que c’ est propre au NTSC qui ne demande pas autant de bande passante, que le PAL

Projet d’inserteur TTXT AVR:
https://www.youtube.com/watch?v=iac1NJZw9VQ

Beau prototype !

Mini-documentaire sur le TTXT et S/T
https://www.youtube.com/watch?v=Uh3VueQ_GjI

Il y a 30 ans, quand le CSA a autorisé le TXT CEEFAX sur la TV Française, le gros problème était la lenteur des pages et des sous titres, sur TF1, F2 et FR3, à cause de l’ obligation de signaux ANTIOPE DIDON, et les " bouteilles " sur le VBI

C ‹ est en 1996, que la 5 eme, ainsi que ARTE ont envoyé le TXT et les sous titres de manière optimale, dans le VBI, entrainant la fin des signaux d › identif trame sur leurs VBI

Le 01/01/1994, les signaux ANTIOPE DIDON disparaissaient des VBI de TF1, F2, et FR3 analogique. Ils ont continué sur les VBI de C+ analogique, jusqu’ à la fin des années 90.

2005, fin de l’ obligation des signaux d’ identification trame sur les VBI de TF1, F2, et FR3, ainsi que sur M6. Seuls les décrochages régionaux de FR3 et de M6 avaient, encore les signaux d’ identif Trame, jusqu’ à la fin de l’ analogique en 2011.
la solution de melange des " bouteilles " avec les résidus de TXT sur certaines chaines PAL transcodées en SECAM, n’ a pas été idéale( caractères TXT erronés sur l’ écran, et mauvais fonctionnement du portier et de la remise à l’ heure, sur un circuit SECAM d’ un TV de 1976 fabriqué par la RADIOTECHNIQUE)

Voir le VBI à l’aide d’un écran Apple:
https://www.journaldulapin.com/2019/10/11/vbi-apple/

Super ! Merci pour ces infos intéressantes :smiley: