reseau 110 220V

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Re: reseau 110 220V

Messagepar marceljack » Mer 26 Juil 2017 09h47

Chris Don a écrit:
Pierrot du 82 a écrit:Combien de fois ai-je dû reprendre des installations de "pros" qui n'avaient pas hésité de brancher des trucs entre la phase d'un divisionnaire et le neutre d'un autre :evil: C'est super, vous coupez un divisionnaire et vous vous retrouvez avec son neutre au potentiel de la phase.
Au moins ça ne pouvait pas arriver quand les porte-fusibles ne coupaient que la phase et que tous les départs de neutres étaient reliés ensemble au tableau. :wink:
Le problème est que souvent l'installation avait été modifiée (ajout de prises ou autre) et on ne se donnait pas toujours la peine de tirer un nouveau fil de neutre. C'est le jour où on remplaçait les porte-fusibles par des disjoncteurs bipolaires qu'on pouvait se trouver dans ce genre de situation (ça m'est arrivé lorsque j'ai remplacé le tableau de fusibles de ma maison de campagne par des disjoncteurs et j'ai un peu galéré pour trouver où était le problème).
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Re: reseau 110 220V

Messagepar marceljack » Mer 26 Juil 2017 11h09

Domi-Niaque a écrit:Une electrocution est-elle possible avec une tension de 5Vdc@0,5A (typique des chargeurs USB) corps immergé ?
C'est en lisant des articles relatant des electrocutions d'utilisateurs de smartphones en charge dans le bain (en considérant l'absence de défaut d'isolement dans le chargeur, et à distance de la baignoire, of course !) que j'ai eu des doutes.
L'électrocution n'est possible à mon avis que s'ils ont touché le chargeur lui-même humide avec des mains humides (ou si le chargeur encore branché au secteur tombe dans la baignoire).
S'il y a des inter différentiels 30 mA au tableau ils devraient sauter, évitant tout risque d'électrocution.
Sinon si on ne touche que le secondaire (fil connecté au smartphone), que le chargeur est en bon état (double isolation intacte) et sec, en principe c'est impossible de s'électrocuter.

Mais il faut quand même être un peu félé pour utiliser un smartphone en charge dans sa baignoire.
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Re: reseau 110 220V

Messagepar Chris Don » Mer 26 Juil 2017 13h41

Bonjour,

Je l'avais déjà posté, mais je ne résiste pas :mrgreen:
Heureusement personne n'a dû prendre cette pub à la lettre (ou n'a survécu pour traîner le fabricant en justice)
A l'époque, ces télécommandes, en boîtiers de fer, avaient des contacts non isolés du secteur

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amicalement
L'expérience est directement proportionnelle à la quantité d'équipement détruit (Harrisberger's 4th Law of the Lab)
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Re: reseau 110 220V

Messagepar michel29 » Mer 26 Juil 2017 21h22

Sorcerer a écrit:Hello ..
Pierrot du 82 a écrit:Le conseil de tout couper date de l'époque des installation un peu foutraques ou bricolées, où la phase et le neutre étaient mélangés, où les inters et les fusibles étaient parfois sur le neutre, etc...
Si vous connaissez bien votre installation et que vous êtes sur qu'elle est conforme, ne coupez que le circuit où vous intervenez !
Un tournevis tâte-phase permet de s'assurer qu'il n'y a plus de "jus" sur le circuit où vous allez intervenir...


Tout à fait d'accord avec ces conseils avec juste un petit plus : vérifier le tournevis tâte-phase sur un circuit resté sous tension
avant et APRES la mesure du circuit à bricoler. Je sais, ça peut paraître excessif, mais quand on met les mains dans une installation
électrique les précautions ne sont jamais excessives.

Bon bricolage
Amitiés
Serge


en principe on doit vérifier un vérificateur d'absence de tension pour cet usage
les premiers modèles proposés ne disaient rien si seulement la phase était présente
actuellement ils ont cette fonction
si seule la pase est présente l'appaeil l'indique , un peu comme le fait un tournevis tâte phase

quand aux électrocutions avec des chargeurs USB
possible que çà soit avec des chargeurs à super-pas cher fabriqués par des esclaves
vu une video sur le www qui présentait le pire du pire des chargeurs pour Iphone
isolation primaire secondaire plus que douteuse

vu aussi un cas de chargeur dans le quel un condo avait explosé
que reste t-il de l'isolation quand le circuit est imprégné de jus de condo ?
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Re: reseau 110 220V

Messagepar Lesarthois » Mer 26 Juil 2017 22h04

Domi-Niaque a écrit:Une electrocution est-elle possible avec une tension de 5Vdc@0,5A (typique des chargeurs USB) corps immergé ?
C'est en lisant des articles relatant des electrocutions d'utilisateurs de smartphones en charge dans le bain (en considérant l'absence de défaut d'isolement dans le chargeur, et à distance de la baignoire, of course !) que j'ai eu des doutes.

Non, pas possible.
Cependant, dans ces accidents, on ne nous dit que ce n'est "que" le téléphone qui est tombé dans l'eau.
Or, la majorité des gens utilisent le cable fourni avec leur téléphone, câble qui fait en général 50 cm. Si l'on compte 30 cm pour la distance entre la main de l'utilisateur et le bord de la baignoire, cela laisse 20 cm de marge.
C'est relativement peu, surtout qu'en général les transfos sont tout léger, c'est donc facile de tirer la rallonge dans l'eau.
Ou même de mouiller le transformateur. Dans les transformateurs, la tension peut être élevée jusqu'à 300 volts pour être découpée, lissée et rabaissée à 5 volts. Dans les cas ou elle est rabaissée directement (en général le cas pour les petits chargeurs de Smartphones) il reste que la "distance de sécurité" interne n'est jamais que de quelques millimètres.
Et ça, cela ne vaut que pour des chargeurs de bonne qualité!
Les chargeurs bas de gamme ignorent la séparation haute et basse tension, utilisent des composants bas de gamme, enlève des protections, etc...
Certains appareils n'utilisent même pas de transformateurs du tout, seulement des résistances!

Si vous parlez anglais, cette chaine est un régal pour l'électronicien en mal de réalisations crades et potentiellement mortelles :
https://youtu.be/c0ABYGSaTII?t=55s
(montage sans transformateur)
Ce monsieur étant anglais, il utilise du 240 volts dans ces calculs, donc directement applicables et compréhensibles pour nous.
Ici le schéma de sa lampe de camping USB (Chinoise, en doutiez-vous?) :
https://youtu.be/c0ABYGSaTII?t=9m9s

Et une alimentation USB 5 volts qui passe du 240 volts sur la masse :
https://youtu.be/3Hdn0MuCK_0?t=1m19s
Image
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Re: reseau 110 220V

Messagepar marceljack » Jeu 27 Juil 2017 14h12

Chris Don a écrit:Bonjour,

Je l'avais déjà posté, mais je ne résiste pas :mrgreen:
Heureusement personne n'a dû prendre cette pub à la lettre (ou n'a survécu pour traîner le fabricant en justice)
A l'époque, ces télécommandes, en boîtiers de fer, avaient des contacts non isolés du secteur...
Oui mais l'appareil était peut-être relié à la terre. :lol:
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Re: reseau 110 220V

Messagepar BAISIN » Ven 28 Juil 2017 16h06

Non, 5V DC est une tension très basse, aucun risque d' électrocution.

En revanche, on n' utilise JAMAIS un smartphone, branché au réseau, via le transfo-chargeur, dans une baignoire, il reste autonome avec la batterie, débranché du réseau.
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Re: reseau 110 220V

Messagepar terrahertz » Lun 31 Juil 2017 22h20

Les sèche-cheveux, grille-pains, tourne-broches et vibromasseurs-secteur ne sont pas non plus recommandés. :lol:
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