SUGA R 60 B 60 260 restauration

Salut Pierrot Merci et Bonsoir à tous ! :slight_smile:

Ki a Di = c’est trés simple ! (comme le bouquin bien connu = " la radio mais c’est trés simple " )

j’ai changé les condensateurs…une résistance ( toutes les autres sont bonnes )

sauf les petites valeurs en cm ( pF) = 3 de 200 cm 1 de 100 cm type tubulaire pas mica !
et un " tubulaire " de 100 cm par un mica de 100 pF que j’avais
je pense que l’on peut remplacer ces tubulaires en cm par des micas ?? vu la valeur

Allumé = bien entendu ça ne marche pas :unamused:

les ampoules cadran = ok ce sont des 6 V « navette » (x3) ( on en trouve encore au cas où ? )

aux filaments des tubes = ok = 5,8 V ac au lieu de 6,5 V

à l’anode de la finale ( en principe la EL 3 N borne 8 ) = rien ! 0 V dc ni ac d’ailleurs

rien mesuré d’autre en tensions

remarque = à l’allumage = comme un bruit de " friture " ( sans odeur ni fumée ! :laughing: ) du côté de la redresseuse (1883…) puis plus rien… c’est elle dont le filament est le plus visible j’ai pensé à une dilatation au niveau des broches

il a assez travaillé aujourd’hui ce poste ! repos… Grrrrr

En plus j’ai vu un support bakelite transco cassé ( EF 6 ) = re Grrrrr j’ai tout dessoudé autour déposé et collé à l’Araldite = sec et ça tient

@+

Bernard

0 volt sur l’anode EL3, il y a un problème : transfo de sortie coupé, ou pas de HT.

Essayer la 1883 sur un autre poste, et vérifier la bobine d’excitation s’il y en a une !

Vérifier aussi la résistance cathode s’il y en a une.

Merci pour la piste Pierrot :slight_smile:

Ben si c’est le transfo côté HT = ça promet ! :confused: il est lourd comme le reste ce transfo !
même le HP pèse une tonne ! ( enfin presque :unamused: )

à suivre et mesurer…

petite photo SUGA avant changement composants =

SUGA dessous avant.jpg

@+
Bernard

Bonne nuit à tous ! :slight_smile:

dernières mesures =

au TA = 330 V ca aux 2 anodes de la 1883
5,8 V ca aux filaments entre bornes et 17 V ca entre chaque borne fil et masse
au TS = (les fils entre transfo sortie et fiche sont à changer mais pas de cc encore…)
donc il me semble bien qu’il y a de la HT …?

et TS non coupé

la bobine excit = 1890 ? semble correct aussi

@+
Bernard

SUGA TA.jpg

bonjour,
pierrot a raison
vérifiez la tension broche 7 de la valve.
Pour moi, elle n’est pas en bon état. 5,8V c’est trop donc pas de conso sur filament. coupé ou brochage interne coupé (c’est souvent le cas).
et 5,8 pour les autres lampes c’est pas assez.
@++

Merci Zizouille !

Bonjour à tous ! :slight_smile:

Oui … ça doit venir de cette redresseuse :unamused:

Le bruit bizarre que j’ai entendu à l’allumage après changement composants ( friture sans fumée ni odeur ! )

cela devait venir de là !!

je vais mesurer

au pire = on peut mettre une diode pour confirmer ??

@+

Merci !

Bernard

Re Bonjour ! :slight_smile:

broche 7 = 20 V ca puis 17 V ca…

ET le verre de la lampe bouge sur son support !!

Donc ça doit venir de la redresseuse ! ?

peut on la remplacer par une équivalente ? ou diode ?

Merci @ +

Bernard

Dez mad eins ,
Trouver dans mes docs ce schéma officiel constructeur du R60 SUGA si ça peut servir :wink:

SUGA-R-60.jpg

Bonjour à tous.

D’ après le schéma de Jean Pierre, la redresseuse est une EZ3 chauffée en 6,3 V. or la 1883 sur ton poste n’ est pas d’ origine et est chauffée en 5 V., elle ne doit pas apprécier la surtension.

A +.

Dez mad eins , une deuxième fois ,
La photo prise a main levée est un peu floue je ressaie avec un pied , ça parait meilleur pour lire les valeurs des composants .
SUGA-R60-(2).jpg

Pour Bernard, méthode de dépannage rationnelle :

  1. On observe tout soigneusement
  2. On regarde le système de polarisation de la finale : résistance de cathode ou par le retour transfo HT ? et on vérifie la résistance.
  3. on vérifie/remplace les composants habituels : condo de liaison, chimiques de filtrage, condos arrivée secteur
  4. on vérifie la ligne HT, l’absence de court-circuit
  5. on met sous tension une main sur l’interrupteur !
  6. on mesure les tensions sur la redresseuse et sur la finale, y compris la tension de grille n°1
  7. on réfléchit !

Donc ici, on ignore :

  • la valeur de la HT sur les chimiques de filtrage
  • l’état de la résistance de polarisation (retour point milieu transfo HT)
    ici elle est marquée sur le schéma par erreur 15K mais doit faire en réalité 100 ohms.

Gilles a raison pour la redresseuse, mais ce n’est pas ça qui l’empêche de marcher !

Bonsoir
D’après le crobar fourni,la br!oche 7 et la 8 de la valve sont reliées.
Il dit qu’il trouve 17v ça.
On doit mesurer là au moins 300 v continu!
Sinon valve ou 1er conso de filtrage
@++

Bonsoir à Tous = Jean Pierre…Zizouille… Gilles… Pierrot …et les autres ! :slight_smile:

Merci pour le schéma trés clair !

Donc la redresseuse = 1883 trouvée sur le poste il faut une EZ 3 puisque maintenant on a le bon schéma.

en bas du premier schéma dispo = R50 il y avait une EZ 4 = en commentaire ils écrivaient =
= la EZ 4 pourra être remplaçée par une 1883 à condition de prévoir en série dans le circuit filament une résistance de 0,25 ? … (donc problème de chauffage filament)

Donc il me faudra une EZ 3

actuellement les broches 7 et 8 sont bien reliées et semble d’origine ??? je laisse comme ça ?

je vais re mesurer demain et revoir dans l’ordre en fonction des conseils de Pierrot

et j’ai toujours un doute sur cette 1883 de toutes façons = le verre bouge dans la bakélite !

@+

Bernard

Comme dit Pierrot, le changement EZ3 par 1883 ne peut pas empêcher le poste de fonctionner mais cette dernière ne risque pas de durer longtemps si le poste est en marche souvent.
La résistance mise en série dans la ligne des filaments peut être une solution car les EZ3 ne courent pas les rues :exclamation:

A +.

Bonjour à tous ! :slight_smile:

De bonne heure et de bonne humeur … :unamused:

Pierrot a écrit entre autres choses pertinentes =

" - l’état de la résistance de polarisation (retour point milieu transfo HT)
ici elle est marquée sur le schéma par erreur 15K mais doit faire en réalité 100 ohms."

Et pour commencer ,pendant que le verre de la 1883 sèche ( collé base qui bougeait à l’Araldite lente) =

Il y a bien sur mon poste 2 x résistances entre le négatif du condo filtrage 10 µF neuf (origine 12 µF) et le fil de retour point milieu transfo =
1 x de 100 ? (neuve remplaçée à sa place trouvée ) qui va à la masse ( ! ???) alors qu’elle devrait aller vers EL 3 et EF 6 suivant dernier vrai schéma R 60

et une de 15 K = qui elle sur le poste va vers EF 6 et EL 3 …
elle est restée d’origine et mesure bien 15 K
d’après le schéma R60 c’est elle qui devrait aller à la masse ( ! ?? )

concernant le négatif du condo filtrage 22 µF (ex 25 ) il va bien à la masse

et le positif vers excit

entre les 2 positifs des filtrages on a bien 1890 ? = ok

je pense pourtant bien avoir ressoudé aux bons endroits la résistance de 100 ?

rappel = pour les autres composants = la plupart des résistances sont bonnes et les seuls condensateurs non changés sont ceux de faible valeur ( mica ou tubulaires de 100 pF en particulier )

@+
Merci

en attendant ça sèche ! ( l’araldite ! )

Bernard

Oui c’est bien ça, il y a erreur sur le schéma, les emplacements des 2 résistances 100 ohms et 15KO ont été permutées.

  • La résistance de 100 ohms, c’est bien celle qui est entre le point milieu du transfo et la masse.
  • La résistance de 15KO c’est celle qui va du PM du transfo HT vers EF 6 et EL 3.

Merci Pierrot :slight_smile:

Donc tel que soudé sur mon poste c’est bon ! =

100 ? du point milieu à la masse

150 K du point milieu vers EL 3 EL 6

Et ce n’est pas la cause du problème dommage… :unamused:

Je vais remonter la 1883 et vérifier / mesurer…

@+
Bernard

Bonjour à tous ! :slight_smile:

Remis la redresseuse 1883
refait les fils pourris liaison HP
et mesures =

Redresseuse
: toujours aux anodes A1 A2 330 V ca
entre filaments = 5 V ca env
bornes 8 (filament) et 7 sont shuntées d’origine
en 7 = vers positif du 1er filtrage et exict = 272 V cc

sur négatif du 1er filtrage et R 15 K et R 100 ? (R 100 ? va à la masse contrairement au schéma) et fil milieu transfo =

  • 13 V cc (on devrait avoir -6 V ? )
    et bien sûr au positif 272 V cc

    sur le 2 ème filtrage 22 µF = au positif = 0 V cc

sur EF 6 = 0 V partout (sauf filament 5,7 V ca )

sur EL 3N = 0 V partout sauf filament 5,5 V ca et G1 -12V cc

tous les composants autour sont bien raccordés et bonne valeur

remarque = il y a 2 autres condensateurs que j’ai changé dans cette zone =

1 x 2,2 µF polarisé 450 V avec le négatif vers la masse =
origine non polarisé en tube carton/brai marqué 2 µF 300 V

et 1 x 10 µF polarisé 450 V avec le négatif vers R de 1500 ?
origine non polarisé en tube carton/brai marqué 10 µF 30 V

(un de ces 2 poserait problème ??? )

enfin les 200 cm et et 100 cm ( pF ) tubulaires non changés
seul le 200 pF entre EF 6 et EL 3 N par un mica neuf

excit = bien 1890 ?

pas brillant tout ça…?? :unamused:

@+
merci

Bernard

C’est très clair :
272V avant bobine excitation, 0 V après…

—> bobine coupée ou court-circuit sur la HT ou câblage incorrect ! :exclamation:

Merci docteur Pierrot ! :slight_smile:

bobine coupée = non…entre les 2 + des filtrages = 1890 ? pour 1900

et ils sont bien raccordés ( à re vérifier…)

CC sur la HT = à voir… :unamused:

@+
Bernard