blindage

Il faudrait étudier le montage du Grundig chinois, et voir en quoi il diffère du schéma classique.

Des pistes :

  • emploi d’un transfo avec écran électrostatique
  • filtre secteur
  • découplage du transfo par condo au secondaire avant redressement
  • filtre en sortie…

De quelle nature est cette perturbation, sifflement, interférence, parasite ?
En un seul point du cadran, ou sur toute la gamme ?
Parce que 1,5 mètre, ça fait loin déjà !

toute la gamme PO et GO est perturbée,il faut orienter le cadre de la férite pour éliminer 90% des parasites.voila le schéma qui m’a inspiré ,je ne pense pas que les chinois ont monté un circuit extraordinaire a l’intérieur des radios .
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On peut penser que les parasites sont véhiculés par les fils du secteur et que le rayonnement du transfo n’y est pour rien…

Que dans ton immeuble en béton armé, le champ HF à l’intérieur est insuffisant pour couvrir le niveau des parasites secteur !

Bonjour
A ce que dit Pierrot j’ajouterais que ces régulateurs intégrés peuvent auto-osciller et brouiller l’écoute :blush:

Alors je penserais pour l’idée de F6CER,que c’est le régulateur qui serait le coupable ,et que ce type d’alimentation ne serait pas bien adapté pour les PO et GO ,mais quelle solution d’alimentation les chinois ont ils trouvé ,mes 2 postes chinois le tecsun 3000 et le music boy 71 alimenté sur secteur n’ont pas se problème,pour cela il faudrait le schéma d’un des postes pour voir la solution utilisé!
jak

bonjour jak,

voici ce qu’écrit Pierrot:
« découplage du transfo par condo au secondaire avant redressement »

Là, vous avez la clé !
Qu’est-ce que cela donne ?

cordialement

Bonsoir je n’ai pas encore essayé ,il faut que je démonte tout,le transformateur étant remonté dans sont support originel ,mais j’en avais fabriqué un autre qui lui est a l’air ,je ferais un teste demain ,mais je n’ai toujours pas de réponse comment sont monté les alimentations des postes chinois ,il serait intéressant de voir leur schéma de montage .

jak

bonsoir,

…toutes les alimentations pour récepteur ont ou doivent absolument avoir un condensateur de l’ordre de 100nF à chaque extrémité du secondaire, contre la masse. Ceci est valable pour un montage à redresseur en pont.

…Pourquoi ? Parce que le secteur véhicule des parasites, ou cocktail de HF qui franchissent la capacité Primaire-Secondaire du transfo. Ces saloperies HF vont se retrouver sur les diodes, hachées par le point haut des alternances du 50Hz (transmodulation), puis entrent dans le récepteur par sa masse. Une fraction de ce bruit est reçu par ce qui sert d’antenne. La boucle est bouclée, et la réception est épouvantablement altérée !

…ces deux condensateurs dérivent vers la masse le bruit haché, qui ne l’est plus à présent par les diodes, et la réception se calme.

bonne réception AM maintenant,
cordialement

Merci de vos réponses a tous ,je ferais les essais demain ,mais si quelqu’un pouvais me fournir le schéma d’une alim intégré de poste chinois, rien que pour voir la solution qu’ils utilisent .
jak

Bien après avoir essayé toutes les combines qui n’ont donné aucun résultat ,je me suis décidé d’ouvrir le grundig chinois ,non sans mal du fait que tout est clipsé et ne demande qu’a se casser ,et bien ma surprise fut a la hauteur de mon petit montage qui ne traite en rien l’origine de la perturbation .
1er les 2 fils secteur sont enroulé autour d’une ferrite ,et ensuite direction un transformateur blindé de chez blindé ,les photographies vous donneront un aperçu,la suite je n’ai pas poursuivi ,il aurait fallu tout démonter,car tout est en sous ensemble relier les un aux autres .
jak
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et la dernière
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Tu pourrais essayer de bobiner les fils secteur de ton transfo sur un tore récupéré sur une alim HS de PC…

C’est peut-être plus efficace que de blinder le transfo d’alim avec de la tôle de boite de conserves !

je vais essayer aussi cette solution

jak

Bon alors voila le résultat de toutes mes bidouilles ,ce n’est pas le transformateur qui pose problème,mais bien le régulateur ,comme j’avais fait plusieurs montages,j’en ai pris un monté sur une plaquette transfo moulé 12 v et le montage classique pour le 9 v régulé,j’avais acheté hier une boite de thé en métal, j’ai installé le tout dans la boite plus de perturbation ,le djinn reste enfermé dans sa boite ,même si je le colle a coté du poste ,une fois que j’aurai finalisé le tout je vous ferais une chti photo.

jak :smiley:

C’est bien pour ça que les Chinois ne s’emm…ent pas à mettre une régulation ! :wink:

Ils utilisent un transfo 230V → 7V, un pont de 4 diodes et un petit chimique 2200µF 15V.

Ça donne 9 volts à 10% près et tout le monde est content…

Bonsoir Pierrot ,alors j’ai peut être chanter victoire trop rapidement,si les perturbations du au boitier et transfo ont disparus avec la boite a thé ,il en reste véhiculé par le câble alimentation 9v ,je pense que je vais éjecter ce régulateur qui est la cause de tous mes maux ,voici donc les 2 photographies ,et sur le forum j’aimerais bien savoir si d’autres on fait un montage 9 et 12 v et s’ils en sont satisfait

Cordialement
jak
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Bonsoir
Quand on ne trouve pas de solution, il faut opérer autrement.
Trouvez vous un transfo donnant allez, 6 Volts montez un pont et juste une capa.(1000µF suffit)
Alimentez le poste, 6V a vide sans regulation y a 8 volts environ aux bornes de la capa si on ne tire pas trop dessus
De deux choses l’une: Ca brouille ou ça brouille pas…Ensuite on peut agir.

Un régulateur linéaire moderne (ou un simple transistor avec une diode Zener) ça oscille très rarement.
Mais avant de se prendre la tête faut être SUR et CERTAIN d’où viennent ces perturbations.

Perso, moi toutes les radios piles-secteur que j’ai vu…Avaient TOUTES des transfos « blindés » donc il doit y avoir des raisons. Je doute que cela vienne du régulateur. Faites ce test et nous verrons

Avez vous un scope? C’est pas indispensable pour ce truc mais…

Sur piles, ce recepteur est il très sensible? Car cela aussi peut jouer, plus c’est sensible et plus cela prends les rayonnements parasites.

Bonsoir ,j’ai essayé sur 2 postes a transistors ancien ,même punition ,le montage sans la boite de thé ,perturbation assuré ,attention c’est uniquement en PO GO,le rayonnement est capté par le cadre ferrite,en FM rien ,plus j’approche le montage vers le poste,plus la perturbation rend inaudible la station ,placé dans la boite a thé plus de perturbation,mais quand je branche l’alim sur le poste la perturbation revient ,moins fort du fait du blindage ,mais véhiculé par le câble d’alimentation ,alors je ne vais pas baisser les bras ,je vais tenter plusieurs variante .
1 blinder le câble. alimentation .
2 j’ai vu sur un montage une diode entre les 2 extrêmes du régulateur .
3 coller des condensateurs un peut partout ,je verrais bien ce qu’il va faire .
J’ai démonté une alimentation régulé a multiple sortie ,je l’ai essayé sur le poste ,et il fonctionne au poil,mais je n’ai pas pu lire la ref du régulateur ,par contre il a un radiateur de la grandeur du boitier ,il n’est pas blindé et le montage est tout a fait similaire au mien ,donc je soupçonne quand même le régulateur ,j’en ai acheté d’autres ,y aurait il une qualité dans c’est petites bête a 3 pattes ? je n’ai pas de scope

JAK

re-re bonjour jak,

…vous pourriez relire mon humble message du 18 Jan 2017 22h01 si vous voulez progresser et prendre le problème qui vous ennuie par la racine.
…ensuite, tranquillement et sans partir inutilement dans tous les sens, nous comprendrons. Une fois le machin compris, le remède existe. Bon courage.
…il existe encore une piste, mais … pas à pas svp.
Cordialement

je n’ai malheureusement pas de transfo 6 v sous la main pour le moment ,je fais avec se que j’ai sous la main pour le moment ,et encore une fois pourquoi avec le transfo a sortie multiple régulé ,et non blindé ,il n’y a pas de problème,les composants ,surtout le régulateur serait il de meilleur qualité ?? ,cela me rappel un autre sujet que j’ai évoqué plus haut concernant les petits modules chinois ,il y a fabrication et fabrication ? je verrais dans la semaine a acheter un petit transfo ,j’ai peut être ,il faut que je vérifie 2 petit transfo avec un pont redresseur que j’ai récupérée sur de vieux interphone Hoffmann,je vais les brancher pour voire la tension de sortie ?

jak