Une Alimentation Originale

Bonsoir,

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Patrick

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Bonsoir à tous et merci à Roger pour cette très bonne idée.

J’aimerai bien faire cette alim surtout que j’ai un gros transfo qui pourrai bien faire l’affaire.

Je suis néanmoins pas expérimenté en la matière… il y a un début à tout.

Ma question est comment câblé le transfo en primaire sur le 240V voir schémas et photo
Je pense qu’il faudra doublé ou plus les transistors pour sortir 20A ! mais comment

Merci pour vos réponses

T3 est un TIP 41 en boitier plastic To 220

4 Amp en 220V? punaise ça rigole pas!
Bien, dejà les transfos americains c’est spécial, nous en 110V … , nous n’utilisons que la moitié du primaire
Pas eux ! les deux enroulements sont en parallèle chez eux donc faut respecter les sens des bobines pour les mettre en série sinon ça doit pas trop bien fonctionner puis 37 volts c’est beaucoup pour du 12Volts, ça va chauffer dur. si vous chutez de … 25 volts x 10 Amp= 250 Watts rien qu’en chaleur!
C’est pour quoi faire? En electronique qui peut le plus ne veut pas dire donc ça peu le moins.

Je trouve bien dommage de voir de gros transfo prendre poussière sur un étagère …
Donc une idée …bon sans doute saugrenue
Mais si une bonne âme peux me dire comment raccordé mon primaire 240V cela serai un début.

Il était au cœur d’une alim multi tension américaine de + de 50Kg avec 20 condo des diodes à air avec un plug de sélection de 110 à 240 mais une usine à gaz. J’ai tous viré sauf le transfo.

Merci à vous deux pour ces renseignements , ainsi qu à Bricolus85 .

Je vais commander ces transistors .

Amicalement

JOE82

Dez mad eens ,
Cette alim me rappelle quelque chose , voici

Il y a pourtant une différence importante, cette dernière alim a la diode Zener alimentée en amont, et ne bénéficie pas de l’auto-limitation en cas de court-circuit…

Demad eens ,
Comme ça Pierrot tu casse ma cabane

Loin de moi une telle intention, surtout que les « cabanes » bretonnes sont souvent en granite…
Je mettais en valeur un des avantages du schéma de Roger de la « Nouvelle Aquitaine »

Héhéhé, bonjour et merci. Cependant la mémoire n’est pas infaillible…

Regardez bien…Ce dernier schéma est conforme au montage archi connu à base de 3055 et piloté soit comme ce schéma, soit via des comparateurs discrets, soit par des circuits intégrés opérationnels ou spécialisés.

Les 3055 sont montés en collecteur commun donc TRES PEU de gain aussi bien en tension qu’en courant,
Le driver chauffe grave… De plus, comme remarqué par Pierrot… la régulation dépend un peu de la tension au secondaire… Qui varie pas mal en fonction de la charge.

Comparez… Plus haut dans ma description, les 3055 fonctionnent à l’endroit. C’est à dire en émetteur commun… Bien plus de gain… Et ça chauffe moins, la régulation est plus stable car le courant alimentant la Zener est constant, même avec variation de la charge une fois la tension ajustée.
Cela se ressemble…Mais de TRÈS LOIN…

Sinon, je n’aurais pas mis « Originale » j’aurais d’ailleurs rien mit du tout ici.
Bonne soirée.

Demad eens ,
Bonjour Roger , mes études compte tenu du temps qui passe commencent a " s’embrouillarder " , je n’ai pas trouvé la touche pause pour le chrono biologique je ne savais pas que la dissipation d’un transistor est différente en configuration émetteur commun ou collecteur commun , je suis resté à des trucs basiques , loi d’Ohm et de Joules

Je compatis le breton, je vais donc tenter de vous rafraichir la mémoire.

En configuration émetteur commun, on PEUT saturer le ballast si nécessaire…
(cas par exemple: Le primaire du transfo n’en peut plus et sa tension descends à presque la tension à réguler)

En configuration collecteur commun…JAMAIS nous ne pourrons le faire car le courant base-émetteur cavale au travers de la charge. La régulation sera défaillante alors.

Le reste découle effectivement de la loi d’Ohm. Cependant, un transistor n’'est PAS …Une résistance variable.

Ce n’est pas parce qu’un montage a été 100 fois copié avec quelques variantes insignifiantes que c’est le bon…
Il fonctionne; mais peu mieux faire.

Une preuve? Il a fallu attendre les années 90 pour ENFIN pouvoir disposer de régulateurs intégrés faibles pertes (Low Drop disent les américains) pas chers, regardez leur structure: TOUS sont équipés de transistors ballast internes montés en… Émetteur commun. Les petits Smartphones possèdent de tels régulateurs, avec une alimentation de 3,7 volts AUCUN régulateur dérivé de votre schéma…Ne pourraient fonctionner. Trop de pertes… Mini 2,5 volts en collecteur commun (0,4 Volts en émetteur commun).
Voici pour la remise à niveau.
Bonne soirée et merci pour votre participation instructive sur ce sujet…
Consolez vous, moi aussi j’ai la mémoire qui flanche…

Demad eens ,
Merci Roger pour ce rafraichissement ou plutôt ce complément à l’étude sur les semi conducteurs ,je ne me souviens pas de ce développement , faut dire que j’ai commencé par la technique dite du vide , many years ago , et j’ai commencé plus tard avec les couteux OC44 de l’époque , il y a eu et continue d’y avoir d’incroyables évolutions technologiques , qui aurait pu imaginer il y a si peu d’années l" implantation d’un tel nombre de transistors dans quelques millimètres carrés , les incroyables usines à gaz que sont ces bêtes performantes qu’on appelle les portables , et pour en arrêter là , ces transmissions radio à des milliards de kilomètres avec les robots chargés de satisfaire notre curiosité et nos connaissances
Bon dimanche à tous , a profiter du soleil des vacances et des avantages ( SEULEMENT) de la technologie, les radars de plus en plus performants ne se fatiguent jamais .

Merci,
OC 44? Premiers transistors"hf" de chez Phillips pour grand public.
j’utilisais les 2N486 de chez Raytheon moi. Très couteux aussi

Lorsque j’ai commencé, la mort des tubes était engagée il n’en restait plus que pour la TV
Je pense que tous deux somment des vieux boucs donc.

Ce que j’ai écris plus haut n’est valable QUE si le secondaire du transfo possede fil de cuivre GROS et donc pour réguler sous 12 Volts par exemple, ne fourni pas plus de 15 Volts sous 6 ampères. Y a que 3 volts pour permettre la régulation à pleine charge .(si bons transistors…1,5 volt suffit en émetteur commun.)
Avec transistors montés a l’envers faut MINI 18 volts au secondaire en charge pour que ça régule pareil.
C’est pas très très important dans ces applications de toute façon. Mais dans ce cas précis, cela chauffe BEAUCOUP moins.

Les contrôles radar sont à mon avis totalement inadaptés de nos jours. Un asservissement GPS serait 100 fois plus efficace mais…Ne rapporterait rien à l’Etat ou si peu. Là c’est « bandits manchots » légalisés sur TOUTES les routes de France… la semaine dernière ma femme 90 euros allez et…90 euros retour! Or elle est prudente et conduit parfaitement bien. C’est bidon .

De toute façon, la voiture n’a quasi plus aucun intérêt sauf pour aller bosser et aller à la plage…
On se traine, ficelés comme des andouilles et à la merci d’un feu orange de dégagement devenu feu d’arrêt.
Z’ont qu’a les supprimer, ce sera plus simple!

Pas mécontent de quitter cette « chic planète » devenue Enfer au Paradis pour cause de surpopulation généralisée.
A cause des femmes ça! Pas pressé bien sur, mais aucun regret.
Bonne fin de vie quand même…

Bonsoir
il y a 20 ans, j’avait fait une alim 13,5v ou 0/24v de 30 ampères, 5+1 2N3055, 1 2N3054 et 1 BD 237 LM723,
le transfo provenait d’un TVC Russe, un gros double C de 400va rebobiné 2x15v les deux en parallèle pour le 13,5v, en parallèle pour le 0/15v, en serie pour 16 a 24v, la commutation se faisait par un relais de puissance commandé par un double potard, réglage tension et déclanchement du relais, de ce fait, il n’y avait pas besoin de beaucoup de radiateur, cette alim était a double emploi, tantôt pour un émetteur Yaesu FT707(13,5v) ou alim variable, faut que je la répare, le débit est quand même plus faible entre 16 et 24v, aux environs de 20a.
bonsoir Gérard

Bonjour,
Je possède deux alims de labo fabriquées ainsi M Bourdaud, il y a trois prises avec double commutation.
Les japonais étaient friands du redressement bi alternance mais avec deux enroulements à point milieu ça fait un sacré paquet de fils sur un gros commutateur car elles régulaient sous 5 Ampères.

Ceci était je pense indispensable car équipées à l’époque avec des ballasts à transistors au germanium.(2SBxxx)
Ca fonctionnait super bien et fonctionne toujours cependant j’ai remplacé ces ballasts par des 2N 2955 (PNP un peu comme 3055 qui sont des NPN) en effet, sous forte intensité durant plusieurs minutes lors de la coupure de la charge …La régulation laissait à désirer …Les ballasts fuyaient un peu… Avec du silicium c’est parfait.

Ps; 30 amp??? Punaise, le transfo doit peser lourd.

Bonjour
avant que le sujet ne s’étiole, j’en remet une petite couche.
Avant de faire ma super alim, j’avait été tanté par q q chose d’original pour son époque, c’était en 85 que j’avait vu dans la revue Radio Plan, un montage tout fait par RIM, ils avaient mis pour redresseur, deux thyristor calés un peu avant sur le ballast, de façon a avoir une diffèrence de 4/5 volt avant et après le ballast, cette différence ou décalage était était réglée par un premier potentio, le deuxième agit sur la sortie,
les deux potentio étaient sur le même axe, ce montage économise pas mal de radiateur, si ma memoire est bonne, il y avait une sortie auxiliaire sur le transfo, ce, pour la petite électronique drivante. la partie thyristor peut être adaptée a toutes vos alim’s le transfo doit être largement dimensionné, calculé pour le maxi d’amp ampèrage, elle faisait elle aussi 25/ 30 ampères. ;protection sur le primaire par un disjoncteur 8 a 10 a
De peur et a l’époque ne maitrisant pas ces électroniques de puissance(encore maintenant) j’avait laisser tomber

mon transfo vous étonne par sa puissance,(300va) c’est a la portée de tous le monde de trouver tel circuit a rebobiner, tel un TR de de TVC 3, ITT, Thomson de même époque, ils font largement les 400va c’est des doubles C facilement démontables, il avait été refait par un ancien bobinier de la classe « énergie Atomique » le plus dur pour lui a été de former au maillet du fil de 1.5° oui, sur les deux demi transfos,(pas de tôles a empiler) sur la plupart de tout les transfos,le secteur est toujours sur les premières couches, c’est pratique, non,
ce bobinier en retraite ne m’avait pas couté cher, il me refaisait aussi des HP, de toutes pièces, bobines, cones
suspension, il avait une copine qui descendait a la campagne pour lui ramener ses composants de HP,
peut ètre que certain on connu Mme NEOS, fabriquante des tous ces produits,1936 pour Audax entre autre , (1)
ce fond a été repris par AAC chateau du Loir, après avoir repris aussi cette marque de HP, peut etre aussi SIARE on peut retrouverf NEOS sur certains menbranes, SIARE, ce sera moins évident, il n’y a plus de fond a reprendre
ils essaient de retrouver du materiel de cette marque pour reprendre la fabrication de ce qui était le produit
mythique a cette marque, pour ce faire, je leur ai prêté ma Galaxie 200 ils en cherchent d’autres
ce que je vous cite est dit est partiellement sur leur site, je connaît personnellement cette entreprise familiale
je crois que je m’éloigne du sujet, mais bon, on pardonne tout a un bavard .
Gérard

Neos crée en 1936 a été reprise par AAC en 1989
l’histoire ne dit pas avec quoi il payait Mme NEOS, surtout qu’elle ne faisait pas que passer.
RIM, tel cité au dessus était une boite Allemande, a ne pas confondre avec RIM (ex) bd Championnet a Paris
pourtant ça rime

C’est un peu hors sujet M Bourdaud mais très intéressant tout de même.
J’ai en effet déjà vu sur papier de tels montage a triac au primaire ou a thyristors dans le pont, ceci permet probablement d’augmenter considérablement le rendement en diminuant la chaleur dissipée en plus.

A l’époque des alim dites à découpage, tout ceci est un peu dépassé, bien qu’en radio, dans un labo, les alims à découpage moi je bannis ça (surtout pour des mesures d’optimisation). non seulement elles rayonnent même mises en cage, mais aussi sur le courant continu il y a facile 10 à 20 mV de bruit blanc qui reste, même avec ferrite en sortie et tout un bazar de filtres… Par contre leur stabilité sur fortes variations de courant consommé est… Bluffant!

C’est ce qui m’a décidé d’ailleurs de modifier la petite alim de labo dont j’ai mis plan et PCB sur ce site pour qui veut s’amuser.

Sous basse tension (inf à 8 volts, entre 50 mA et 2 Ampères consommés, la tension varie à peine de 20 mV MAIS vers 22 volts, catastrophe… Intrigué (je ne l’avais pas remarqué plus que ça car cette alim me sert pour des montages entre 3 et 6 volts et je la considérais comme parfaite… ERREUR!

Comme j’en ai deux autres à transformer, je me suis remis au taf dessus et j’ai trouvé un autre montage qui m’assure même entre quelques mA et 5 Ampères une régulation autour de 10 mV alors qu’on a juste 0,6volts de plus en sortie transfo qu’en sortie régulation (en utilisant des TIP 2955, avec des 3055 en régulant donc sur le moins… faut 0,8 volts, probablement que la tension de déchet des 3055 et un peu plus haute.

Cependant, j’ai eu des surprises… Pour celui qui régule le positif ce nouveau montage n’a plus besoin d’un négatif plus négatif que la masse pour descendre à quasi 0 volts mais pour celui qui régule sur le négatif, c’est une autre paire de manche! Cela vient de la structure des amplis OP, je cherche…Une solution.
C’est cela qui est amusant, le reste bof…