Analyseur de spectre à 50euros ....

Bonjour,

vous pouvez vous inspirer du module analyseur de chez Hameg HM-8028 qui est simple et fonctionne bien, et prévu pour attaquer en X et Y un oscillo
la doc et les schémas ici :

hameg.com/manuals.0.html?&no_cache=1&L=3

Michel…

merci pour ces liens, ils sont interressants !!!

autant que je puisse voir, la detection est faite par le « IF amplifier »
qui est un module blindé, mais le schéma est donné
il laisse voir un mc3356
HM8028-0050-1.jpg
HM8028-0050-2.jpg
HM8028-0050-3.jpg
HM8028-0050-4.jpg

il semble bien que la patte 14 soit le signal RSSI
en fait, ce cicuit est même utilisé juste pour cela, non ?

mon revendeur me dit que les ne605 ne se font plus , j’ai pris des ne615

Bonsoir
Suivez les conseils de Blaireau, l’AD8307 est vraiment fait pour ça avec une dynamique et une précision redoutables, très loin des AD604 ou 605

bon, je note le ad8307

pour info, c’est ce composant qui a été utilisé dans le elketor de octobre 2008
« wobulateur et analyseur de spectre » (jusqu’à 450MHz)

Ceci dit, mon analyseur est modulable au sens strict du terme
il est fait de modules
Le module HF à 5 connexions
-1- masse
-2- +5
-3- +12
-4- RSSI
-5- rampe (incluant la tension continue de 1 à 27V)

Ainsi, chacun fait ce qu’il veut !

bonsoir à tous,
peu d’avancées cette semaine : j’attends mes composants
et je n’ai pas la caméra pour vous faire la vidéo…

Cependant, j’ai retrouvé le schéma dont je vous avais parlé :
celui de l’analyseur de spectre de feu « radio electronics » aout 1991

Prévu sur carte ISA (pour PC) il est entièrement synthétisé ;
Voici la partie RSSI avec filtre commutables
Il y a 2 NE605 alimentées par des filtres 10.7 et 455KHz (BP 250 KHz ou 10KHz)
006-.jpg

Voilà qui me semble « assez » simple (pour moi)
Chez moi, le 2eme aura un quartz de 10.245 …

Sinon, cette semaine j’ai essayé de prendre le controle de vieux tuners
afin de contrôler la PLL
le yamaha avec un LM7000 marche juste en FM
une carte tuner de chaine AIWA avec un LC7218 ne marche pas du tout …
dommage, j’ai programmé en PIC toutes les routines qui serviront à faire un ana de spectre étallonné en fréquence par PLL
Si vous avez des idées sur ces PLL japonaises, n’hésitez pas …

La suite normalement demain !

bonjour à tous !

je viens de voir que mon dernier message du 9 juillet se terminait par « la suite normalement demain »
Glups ! petit retard , donc !
Les chaleurs m’ont accablé … mais voici q’arrivent les vacances …

je vous propose donc 2 vidéos
Elles sont tournées avec une mauvaise caméra (640x480)
Vous voudrez bien m’excuser pour la piètre qualité.

La première est tournée avec le module 1.2GHz issu d’un récepteur sat analogique
avec mon bras au dessus de la télé, je balaye de 1 à 25V (rampe 0 à 2V)
avec des fréquences que j’estime allant de 900MHz à 2000MHz
sur les premières secondes, on voit ce qui me semble être les relais gsm 900MHz
puis au milieu: du cafouillage avec les porteuses glissantes (radar ???)
et vers la fin , ce qui me semble être les relais gsm 2eme bande 1800MHz

la seconde vidéo est avec le module à FM605 calé sur la bande FM
la réception est fixe, je fais juste varier mon géné HF (pos150)
pour voir une porteuse reçue
ici, la bande passante du filtre est env 250KHZ

voici les 2 vidéos, je les ai mises du dl.free.fr
1:
dl.free.fr/bjET9POp4

2:
dl.free.fr/ibYxTJkfL

cordialement

Bonjour,

je viens de regarder, ça prend bien forme !
Manque juste des repères :wink:
Sinon quelle forme de signal de balayage utilises-tu ?
Il y a peut-être moyen aussi de réduire les retours lignes assez visibles :frowning:
Enfin tout ça est facile à dire :blush:

Bonne continuation,
Patrick

bonjour parick

oui, les repères (c’est à dire l’étalonnage) vont poser problème en analogique
ben, je dirai un fréquencemètre (pour l’instant externe) mais il faut prévoir un prédiviseur
donc avec facteur genre 64 ou 128

on peut aussi faire des marqueurs comme je le fais pour l’instant avec le pos150
mais difficile d’aller plus haut que 150MHz justement
pour le retour ligne à éffacer: oui, mais ce n’est pas urgent
je vais d’abord chercher la commutation des filtres sur le ne605

revoir le mc3362 avec son montage aop pour la sortie RSSI

je constate aussi de visu que le 3362 et le 605 soumis au meme signal/rampe
balaie tous deux 2 échelles bien différentes
tres large pour le ne605 et tres serré pour le mc3362
à voir aussi donc !

mais là je vais avancer un peu chaque jour (sauf balade ici ou là)

bonsoir à tous

oups je viens de voir que j’avais ouvert une rubrique ici aussi

donc aujourd’hui : j’ai juste remis la tête HF FM d’origine
sur mon module FM (issu d’un autoradio tokai ; c’est fou ce que l’on récupère sur de l’électronique dçs lors qu’elle est analogique)

et je l’ai « poussé » un peu
un tuner FM recoit normalement une tension de 1V (88MHz) à 9V (108MHz)
mais mon potar envoie du 30V (continu avec, superposée la rampe 5V càc)
donc on peut monter bien plus haut que 108MHz

j’ai fait des photos :

du bas de la bande FM:
Photo0774.jpg
du haut : (avec les emetteurs très puissants)
le dernier étant classique 107.2
Photo0775.jpg
puis le bande aviation

puis plus haut :

avec des fréquences qui glissent :
Photo0776.jpg
Photo0777.jpg

et encore plus haut une p’tite porteuse toute tranquille …
Photo0778.jpg

et enfin la photo du module FM (le module blindé tête HF + le dbl 1019 qui fait le rssi)
Photo0779.jpg

monté sur plaque à trous pour un ampli aop qui met en forme le signal RSSI

En effet, certains modules ont un signal rssi faible et d’autres on un signal inversé .
Tous les modules (tuner sat , module FM , module fait avec un ne605) auront donc un ampli aop qui « standardisera » le signal rssi

Félicitations c’est déjà bien. Reste le Bande analysée à commuter et la dynamique.
Pour la bande faut pouvoir capturer entre 0 et 30 V et ne balayer que sur par exemple 12 et 15 Volts MAIS pour toute la largeur écran donc double commande, une pour l’excursion de tension l’autre pour la sensibilité (gain) de l’ampli Horizontal non? Un Pic bien programmé doit faire cela facile…Mais faudra linéariser, pas de pas… Héhéhé
Un Pic avec CAN et CNA ça devrait le faire. Le premier existe, l’autre… :mrgreen:
La dynamique, ça c’est plus simple il me semble. Bons résultats en tout cas

bonsoir roger,

en fait j’ai (quasiment) ce dont vous parlez
le molette fait de 1 à 30V
la rampe fait de 0 à 5 V

ces 2 tensions sont ajoutées
donc je ne peux pas avoir toute la bande d’unseul tenant (il faut jouer avec la molette)

par contre, j’ai bien sur mis un potar (en pont diviseur ajustable)
pour réduire la rampe au besoin et donc avoir un effet LOUPE sur telle ou telle porteuse
(celle qui est située au milieu de l’écran )

Qques photos dans la bande des 1 à 2 GHz (avec un tuner sat analogique)
avec cette fonction loupe (un potar à tourner)
Photo0783.jpg
Photo0782.jpg
Photo0781.jpg
Photo0780.jpg

avec la rampe au maxi :
Photo0784.jpg

je suppose que à gauche c’est la bande gsm 900MHZ

plus haut c’est mon emetteur video atv 1.2 (celui qui ne marche guère pour l’instant ( :mrgreen: )

si j’éteinds mon emetteur :

Photo0785.jpg

et encore plus haut c’est la bande gsm 1800 …

Bonsoir à tous,

après ces premiers succès (enfin !)
je m’attèle au module « universel » à tuner TV

Tous les tv ont un module blindé qui fait tuner

j’en ai 2 :

  • le uv916 récupéré sur un vieux TV couleur
  • le tet16 mini tuner issu du mini tv N&B

Ces 2 tuners sont analogiques (ils doivent accepter la rampe !)
leur brochage est assez simple:

  • alim (12V)
  • AGC (tension continue qu’il faut lui donner )
  • 3 pattes de « bandes » (qu’il faut alimenter en +12 pour commuter e: VHF bas VHF haut et UHF)
  • la tension varicap
  • la sortie IF

et voici mon premier jet de schéma :
sch tuner tv tet16-805a.jpg

comme d’hab , je suis nul en HF :
le ne602 a du mal à osciller
avec un réseau lc ou un quartz: c’est la meme chose : difficile de passer 8-10MHz
un quartz de 27MHz n’oscille pas

bon, j’ai mis un oscillateur à quartz (4 pattes) en commande …
mais ce composants est tout de même sensé aller (bien ) plus haut …

je n’avais pas vu ce post désolé Jmespe.

Le NE602 est un vieux machin de chez Signetics repris par Phillips dans les années 80
C’est avant tout un excellent mélangeur équilibré (pour l’époque!) L’IM est aux environs de 0dB ce qui est déjà sérieux, il ne te fabriquera pas des machins en sortie pour rien. Donc bon choix.
Si tu regardes le schéma interne du bidule…Tu verras que le Colpits prévu pour l’oscillateur local est peu prévu pour applications exotiques. Faut s’en servir de buffer d’oscillateur et monter un oscillateur externe.

Voici un exemple:
Osc mel.jpg

C’est un excellent osc base à la masse archi classique qui peut, suivant le transistor et la bobine grimper vers 900 MHz comme qui rigole,(remarque son auto-polarisation découplée en HF mais pas en courant) comme ce mélangeur ne va pas mélanger terrible au delà de 600MHz, tu peux commencer par 6 spires autour de 150 MHz, la sortie est à raccorder je crois à la broche 6 ou 7 (une va sur la base l’autre sur l’émetteur qui n’est pas découplé en interne. Les deux doivent fonctionner mais la base est plus sensible.
Si tu as besoin de grimper plus haut, la 6pF doit être abaissée a 2,2pF voir moins des fois. Si plus de 600 MHz pas de bobine, juste un bout de piste de 4 cm sur 3mm mais là faut UNIQUEMENT des CMS…Et un bon fréquencemètre sensible pour vérifier.

Je ne me souviens plus mais je crois que des amateurs couillus ont tenté des mélanges à plus de 1,2 GHz avec ce machin ! Mais pas sur. De toute façon, à ces fréquences c’est pas le composant mais le PCB qui est important pour que ca fonctionne.

Le produit du mélange est dispo comme avec ton montage, la varicap (20PF au max) si elle a un bon Q tu dois couvrir un octave tranquille sans trop de perte de niveau même des fois 2, soit par exemple de 150 à 300 MHz ou 80 a 200 environ suivant nombre de spires de la bobine.

Ça ne vaut pas un oscillateur YIG mais c’est pas mal déjà. Suffit d’en faire 3 ou 4 et de les commuter via des diodes, tantôt l’un, tantôt l’autre pour couvrir suivant les besoins la bande que tu désires. Si tu sais pas faire les commut à diodes je te communiquerai un schéma pour cela mais faut des diodes de commut avec très faibles capacités au delà de 300MHz, pas des 4148 bien sur. HP en fait des chouettes (pin Hole) mais chères bien sur)

Mais bon c’est secondaire, je suis sur que les chinois doivent avoir ça pour quelques cacahuètes.
essaie déjà avec un seul oscillateur. As tu un fréquencemètre HF sensible? Pour la mise au point c’est suffisant.
5 volts suffisent. Le transistor, n’importe quoi en HF va aller. FT 3 ou 4 GHz est le mieux bien sur bien qu’en base à la masse presque tout oscille. Ne pas cabler sur carte a pastilles, ca ne fonctionnera JAMAIS bien.

Perchlo et double face, sinon, ENORME perte de temps pour que dalle.

NB: Pour les quartz: Un quartz « dits » 27 MHz est en fait un quartz à résonance fondamentale 9 MHz qui oscille en harmonique 3. Cela ne se fait pas par magie , il te faut AUSSI une bobine dont l’impédance à la fréquence de
27 Mhz tant vers l’infini (surtension) sinon ton quartz n’oscillera JAMAIS! Nous en reparlerons si cela t’intéresse.
Bon bricolage…

On peut aussi faire un analyseur de spectre (de 24 à 1700 MHz) sur PC pas cher au moyen de certaines clés USB pour la TNT avec un logiciel spécial. Mais c’est moins drôle :wink:
Voir ici:
usbspectrumanalyzer.com/

Il existe aussi des logiciels libres pour ce type de clé.

bonsoir !

à Roger :

oui, j’avais entendu dire du bien du ne602 (et 605) , c’est pourquoi je les utilise , ils consomment très peu et restent dans ma gamme de fréquence !

merci pour votre schéma, mais houlaaa , mais je n’en suis pas là , je cable justement sur plaque à trous ;
Depuis que je suis en appart, bye bye la chimie et les plaques
si j’utilise un tuner TV , c’est justement parceque :
comme vous dites « Suffit d’en faire 3 ou 4 et de les commuter via des diodes »
dans le tuner tv, il y a déjà ces 3 osc et il sort les 3 pattes de commutations de gamme
Ce sera assez simple pour moi !

Pour les quartz: oui, j’avais entendu parler des quartz qui au dela de 24M sont en harmonique
mais meme un quartz de 20M (qui marche pour les microcontroleurs PIC) ne marche pas sur le ne 602
Pourtant, 20M et 27M marchent sur mon testeur de quatz (un truc à un transistor bf494)

bref, un peu de nouveau ce soir :
j’ai reçu mon oscillateur 48MHz

Le schéma devient donc :
sch tuner tv tet16-805a-2.jpg

l’oscillation entre patte 6 (sur la base interne du ne602)

Petite histoire :

Je cable mon oscillateur tout neuf (4 pattes : + , - , enable, sortie)
je branche, je regarde à l’oscillo sur la sortie , et je vois une jolie sinusoide

de qques 10 de hertz
.
.
je me dis , bon , j’arrete l’electronique, je vais me mettre à la peche (et encore , vais-je arriver à mettre l’asticot sur l’hameçon ?)

qques tours de base de temps plus tard et je vois une sinus à 48M

donc les oscillo numériques sont très farceurs …

Et il semble, je dis bien il semble que en sortie du filtre on commence à voir qqueschose qui bouge (glisse) en fonction de la molette(tension varicap)

il me reste à voir le dbl1018 pour la conv en dB
et surtout le filtre 38MHz avant le ne 602

à marceljack :
je prends note ; je suis encore si loin du but
au pire il pourrait être un référence pour mon ana de spectre à moi

Le problème c’est que les plaques à trous ça va pour les applications digitales et la BF.
Le reste, pas la peine, ça fonctionne trop mal.

Il existe pour réaliser des CIMP facilement, des bacs verticaux, ils ne prennent pas de place , avec une feuille plastic jetable, pas de dégâts, le divorce ne viendra pas de là!
Et puis c’est un problème de dressage que diable. :wink:
Ensuite on range dans des bouteilles hors de portée des enfants et on lave !
C’est pas la mer a boire avec les poissons.

Pour savoir si un quartz est VRAIMENT une pastille vibrant sur la fréquence indiquée sur le boitier…il faut se monter une oscillateur Butler. Là, seule la FONDAMENTALE permet son oscillation, ceci évite de chercher pour rien.

Des fois…On a des surprises… :wink: Cependant, avec certaines tailles, des quartz peuvent en fondamentale vibrer direct à 30 voir 40 MHz mais ils sont très fragiles et coûtent un bras. Ils sont en fait réalisés à partir d’une lame de quartz qui est creusée au laser par petites passes. C’est un autre monde, c’est plus des pastilles polies avec amour pour osciller sur harmonique 3, 5, 7 et 9 voir …11 ! Avec un analyseur de spectre on peut s’amuser à voir ces différentes oscillations sur ces harmoniques mais faut un super bon oscillateur…Certains couvrent 5 octaves mais c’est très rare à cause de l’effet Miller qui les en empêchent.
C’est très amusant à réaliser.

Les scopes numériques …Perso j’aime pas trop …C’est comme les analyseurs de spectre numériques MAIS c’est indispensable en digital parfois. Un vieux PC peut aider (émulateur de terminal) mais c’est pas suffisant si Pb avec les signaux. Moi de toute façon je ne peux être objectif, je suis allergique au numérique. :laughing:
C’est définitif même si c’est idiot. Bon courage alors…Avec tes pastilles.
je file, on m’appelle pour déjeuner, y a Canard à l’orange (réunion de famille, l’ancêtre a 98 ans!)
Et toi?

bonjour roger !

au sujet des plaques à trous, je me doute bien de leur mauvaises performances en HF
mais ici
un seul osc à quartz 48M → un condo → et hop dans la patte du ne602
la sortie IF du tuner (env 38MHz ) → un filtre (à voir) → dans le ne602

tout le reste sera du 10M

Pour les ci j’ai abandonné depuis que je n’ai plus de « cave »
remarquez bien que la chimie m’interressait , mais les résultats ne sont pas toujours au rdv
De plus, comme je suis plus dans la phase essai, il m’est difficile (et long) de passer par l’étape
conception CI + impression typon + gravure (x essai echec)

La plaque à trou m’a vraiment fait rebondir , elle m’a ouvert la porte de MES conceptions
plutot que de réaliser exactement une publication .

Le divorce ne viendra pas de là : hé non,d’autant plus que le mariage n’est pas venu avec l’électronique !

mon testeur de quartz est issu d’un montage « flash » de hp avec un seul trans
je retrouverai le schéma (je crois qu’il y a un pont diviseur capacitif qui ressemble fort à celui du ne602)

Les scopes numériques sont pleins d’inconvénients !
mais bon j’ai celui là (dso 2x100M) (et j’ai aussi un ox318 à réparer )

canard à l’orange : ben figure toi que , bien que natif du soud ouest (pau) je n’aime (plus) le canard !
bravo pour le grand père avec ses 98 ans (il pourrait nous raconter la guerre !)
(tandis que tu nous racontera la tour eiffel à noël !)
moi =42 ans

bon, j’ai la chaine ka 2000 qui va partir cet après midi : ça fera de la place pour de nouvelles affaires !

Bof, c’est surtout un problème de qualité des plaques pré sensibilisées…
Autrefois (quand j’étais jeune et beau) il existait 5 ou 6 entreprises en region parisienne qui fabriquaient et vendaient à gogo du présensibilisé et même des « bombes aérosol » pour en faire sur demande sur les supports qu’on voulait.
Elles fonctionnaient très bien, on ne loupait quasi rien!

Puis le temps a passé… Les ayatollah verts ont interdit tout et surtout la chimie et en France il n’en reste qu’une … Qui sous-traite je crois on ne sait où et c’est plus du tout pareil, mais alors plus du tout!
Temps de pose capricieux, révélateur aux effets capricieux etc. Quand c’est pas le cuivre en 70µ qui se décolle! (le 35µ ça peut aller.)

Tout ceci vient du manque de rotation de stock car ici on ne fait plus grand chose, on regarde et on critique…
Une bombe aérosol achetée hier (y a pas de date de fab) a souvent déjà …2 années de stock!
Les plaques…1an facile, d’ailleurs ils ne mettent plus les dates sur ces dernières! Mais on le voit vite à la révélation (bain chaud ou froid d’ailleurs!) Les récentes (quelques semaines ou mois) c’est développé en 5 secondes…Les vieilles ben …Loupé quoi! et ce, quelques soient les précautions prises.

Avec de bons produits, faire un CI double face est très facile à réaliser pour l’amateur… En simple face pour passer toutes les pistes parfois…Dur dur. Le circuit de la petite alimentation que j’ai mis ici m’a pris 1 journée bien pleine…Car en simple face…Si je l’avais réalisé en double face…Fini dans la matinée.

Cependant, avec une bonne CAO bof…Routine, reprendre un Cimp pour modifs, pareil, avec une CAO c’est un jeu d’enfant sauf si comme moi ensuite on se retrouve avec…5 variantes sans avoir numéroté les variantes en direct sur le CIMP, là on peut se tromper :wink: Cela m’arrive souvent si je suis interrompu pour cause de travail à faire entre temps. Faut de l’ordre…Moi je suis plutôt méthodique mais brouillon et à mon âge c’est sans espoir d’amélioration.

En VHF et UHF il y a très très longtemps que j’ai laissé tomber les platines d’essai. Ca ne sers qu’a perdre son temps. Cependant chacun fait comme il veut … Ou peut.

Si tu as besoin de 10Mhz en osc local OK, 20 Mhz à la limite ok, mais après…ça fonctionnera une fois sur 4 donc perte de temps énorme pour rien. Sinon cela prends très peu de temps de refaire un mylar sur jet d’encre et d’en graver un autre. Disons 1 heure en tout… Alors que l’on peut passer 3 heures à ramer grave avec des montages volants pastilles, qui accrochent ou refusent d’osciller pour cause de pas de point froid réel mais juste électrique, ce qui n’a rien à voir en HF.

Regarde nos chers postes à transistors…En France en tout cas, la partie" tuner" FM était a 80% sous traité…A cause de cela. Ils étaient fort en électronique mais en VHF…La trouille.

j’suis sur qu’il y en a qui ont une gousse d’ail accrochée à la porte de l’atelier lorsqu’ils « tentent » la VHF et UHF! :laughing:

Là je te suis à 100% c’est « amusant » de reproduire mais on s’en lasse très vite sorti d’un truc dont on a besoin ponctuellement.

Oui , cependant, souvent femme varie… Enfin moi j’ai rien dit hein! :wink:
Dans un Butler y a PAS de bobinage en general mais il ne fonctionne bien sur qu’en fondamental

Le Pb c’est l’échantillonage …Parfois le résultat est…Surprenant pas vrai? :confused:
En analogique on est dans le monde REEL, c’est différent …MAIS l’image est fugace , pas mémorisée quoi, à moins d’avoir un truc a mémoire phosphorique. j’ai un analyseur de spectre jap (Anritsu) qui fait ça , l’autre non mais sur le second sans mémoire la trace est bien plus fine et précise. Avec un scope digital c’est plus pratique dans certains cas.

Dans un oscillateur quartz façon Butler y a PAS de bobinage en général mais il ne fonctionne bien sur qu’en fondamental dans ce cas.

Pfff, tu gouterais celui de ma tendre épouse holala…Quand je pense que certains ne connaîtront jamais cela les pauvres! Se contentant de canard… aux navets! :frowning:

il râle car plus de copains d’enfance, tous partis lâchement au Paradis ou en Enfer.
Quant aux copines…Bien plus nombreuses que les vieux boucs plus fragiles, elles l’usent quant il va au dancing car il y va encore…Y en a qui sont presque inoxydables.

Haaa un gamin…Tout s’explique… :laughing:

Bonne continuation en tout cas ce projet est très intéressant.
Reste aussi la deviation verticale, elle ne doit pss être au milieu la trace mais en bas… Va falloir du courant continu dans les bobines ou un petit aimant magique placé là où il faut mais qui ne gêne pas la trace détectée et son amplitude…qui doit être logarithmique en général…
Ben bon courage. :wink:

NB: L’utilisation de l’écran tourné de 90° me semble plus logique mais c’est un détail (y a plus de dynamique visible)

Si tu y arrives tu pourras dire « Maman j’ai réalisé mon rêve, j’ai mon analyseur de spectre et je ne suis pas ruiné! »