Radio vintage: CB

Bonsoir, je n’ai même pas ça sur mon yaesu 817nd, avec mes pauvres petits 5 watts je fais du qrp, mais je suis dans la légalité

C’est vrai que question conformité, l’ancien propriétaire s’est autorisé quelques largesses.

Pour recentrer la discussion, je propose de se concentrer sur la bande homologuée, qui elle aussi présente les problèmes.

Pour répondre à la question sur un éventuel décalage en fréquence, ce n’est à priori pas le cas puisque le fréquencemètre affiche la bonne fréquence, tout au moins sur les canaux qui fonctionnent.

Je précise un peu le symptôme :
Je débraye le squelch pour avoir un bruit de fond permanent, puis je balaye manuellement les 40 canaux, et sur certains canaux le s-mètre tombe à zéro et je n’ai plus aucun son dans le haut parleur. Si j’essaye alors de passer en émission, aucune puissance n’est vue par le wattmètre. La fréquence affichée par le fréquencemètre est alors fantaisiste.
Certes il existe des forums sur la CB, mais je n’y a pas trouvé de réponse satisfaisante, alors je me permets de poser la question ici, vu le niveau assez exceptionnel de compétence de nombreux membres.

bonsoir
c’est le symptôme classique d’un synthétiseur qui ne se verrouille pas sur certains canaux:
soit certains composants du VCO sont décalés (les capas ajustables des trucs Jap sont souvent de qualité médiocre)
soit les composants du filtre de boucle ont bougé
dans les deux cas il vous faut la notice technique

Bonjour
Sur quels canaux ceci vous fait cela?
Je ne me souviens plus trop des fréquences dans la bande « autorisée » est ce au milieu? (27,125 MHz)? ou en bas ou plus haut?

Comme ce truc a des canaux sup sup ainsi qu’inférieur probablement et que le même PLL est utilisé en em/reception, on mélange des osc à quartz avec l’oscillateur PLL donc par exemple PLL 17Mhz sur 40 canaux puis en émission on ajoute un osc quartz de 10Mhz = 27 Mhz sur 40 canaux.
Si l’oscillateur quartz fait 10,5 MHZ ben on a 500Khz de plus avec 40 canaux etc.
On peut dire bonjour aux VRAIS amateurs sur 28 Mhz mais y répondent pas , sont vexés!
Sauf les italiens, là on est servi. Cambio Cambio mon ami, qu’est ce qu’ils en ont des amis!

Pour la réception, si la FI est sur 10 MHz pas besoin d’osc quartz etc. Mais souvent il y en a aussi un (mélange supérieur etc.) ce qui permet d’écouter plusieurs « bandes » avec un seul PLL.

Donc, si sur toutes les bandes ça coupe vers le bas ou vers le haut…C’est juste comme le dit F6CER un Pb de non verrouillage de la boucle à verrouillage de phase. ( PLL ) C’est pas en panne.

Les CI comparateurs de phase de ces machins ont une patte « locked » et ils s’en servent pour bloquer le truc en émission si pas verrouillé. Ceci expliquant cela .
En réception on s’en fiche, mais si plus de mélange (osc s’arrête par exemple) ben plus de FI donc plus de S-Metre ni de bruit en AM par exemple etc.

Question:
Avez vous justement sur chaque bande un trou vers le bas ou vers le haut?
Si c’est vers le bas faut un peu visser le noyau de la bobine du PLL, si c’est vers le haut faut dévisser mais très légèrement. les ferrites jap sont des céramique métallique donc on peut les chauffer un peu avec le fer à souder ça évite de casser les noyaux enduits de cire. Ne jamais faire cela sur les trucs français, ils fondent.

Avez vous un VE avec une sonde HF? Et un petit compteur de fréquence indépendant?
Avec ça, vous saurez exactement quoi faire. Vérifiez aussi l’alim de l’oscillateur, elle doit être bien régulée , si la Zener est fichue ou la résistance d’alim de la Zener défectueuse ça peu tout décaler donc MESUREZ avant de toucher quoi que ce soit. L’alim de ces postes peut varier de 10 à 14V, pas plus (en reception) et la tension d’alim de l’oscillateur du PLL ne doit pas bouger (6 à 9 V en général) faute de schéma.

10W en FM ça gêne personne… Sauf les jaloux. Mais pas en SSB ou AM, Là les voisins vont râler peut être… Hihihi. J’en faisais de la CB mais dans les années 75, belle époque de liberté relative, de nos jours, à jacasser micro à la main au volant, vont nous mettre en garde à vue direct! C’est ça le progrès.

Dommage que les « radio amateurs » si fiers de leur « licence"enfin obtenue en tirant la langue pour faire 10 mots de morse plus du tout utilisé que… Par eux… N’aient pas pigé que ce vivier leur permettrait de mieux les faire respecter d’un Etat avide de pognon et dévoreur de fréquences faute d’utilisateurs… Ils ont loupé le coche de n’avoir pas intégré tout ce petit monde avec une » licence junior" facile à inventer…Mais on ne refait pas le monde…Ni les « radio amateurs » Ici je crois qu’ils n’ont même pas le 50 MHz, c’est dire. Mais peut être que si.
Le 50 MHz c’est chouette y a du E-sporadique comme en bande 25/30 MHz mais moins de parasites.

Oui, mais ça, c’était avant.
Voilà au moins une bonne paire d’années que le 50 MHZ est autorisé en France, sans restrictions régionales.
En ce moment, se déroule un concours, mais la propagation n’est vraiment pas fameuse.

Super, ça c’est une bonne nouvelle
La couche E sporadique a ces fréquences devient plus rare mais des fois la nuit, c’est pas mal.
Vous avez obtenu combien de MHz que je l’écoute pour voir (si j’ose m’exprimer ainsi)
J’ai une énorme antenne discône de chez Hokushin, elle capte assez bien avec un préampli large bande en haut.
Je n’emet pas.

Bonjour,

pas la peine de déclencher un n-ième polémique
les licences et les bandes ne sont pas gérées par les RadioAmateurs mais par l’état
les associations proposent, mais l’administration fait ce qu’elle veut
et il y a beaucoup de cibistes qui ont franchi le pas
quant au morse, je crois que ça fait un moment qu’il n’est plus obligatoire

Michel…

Cela fait même des années que en France il n’y a plus de morse a l’examen !
Par contre il reste des morses dans les mers froides …

Bonjour,

Pour répondre à la question de savoir si je perds des canaux en haut ou en bas de la bande, ce n’est pas si simple.

Si je prends la bande homologuée, je n’ai pas de réception sur les canaux 1 à 4, 12 à 17, 23, 26 à 32. Sur tous les autres canaux de cette bande, le poste fonctionne parfaitement. Pour ceux qui connaissent bien ces appareils, je ne sais pas si la liste ci-dessus est révélatrice de quelque chose de particulier vis à vis de la PLL ou de la roue codeuse.

Sur les canaux défectueux:
le fréquencemètre tombe à 0
le son disparait
la led verte ‹ rx › s’éteint
pas d’emission possible

Comme précisé, il y a un commutateur à l’arrière du poste, il a été rajouté à postériori, je me demande si il n’y a pas un souci à ce niveau là.

J’ai récupéré le service manual du poste, je vais essayer de comprendre comment cette modif est câblée. Il est clair que je ne toucherai à rien avant d’avoir un minimum de pistes sérieuses.

Ensuite, je pourrai commencer quelques mesures, comme suggéré plus haut.
Je ne dispose pas de fréquence mètre autonome, mais comme j’ai 2 postes, je peux constater que sur les canaux qui fonctionnent, les 2 postes communiquent parfaitement, donc si décalage en fréquence il y avait, je pense qu’il serait minime.

Il faudrait vérifier sur les sup ou les inf si les canaux défectueux sont au même endroit
Si c’est la cas , le problème viens du codage du PLL
Un bit incorrect dans le codage binaire peut faire que le PLL ne reconnait pas le code correspondant ou que la valeur de la division le fait sortir de sa plage de verrouillage sur ces canaux

Bonjour
et bien ça remue les foules et ça part dans tous les sens ! :mrgreen:
pourquoi ne pas commencer par le commencement : sur la toile il y a le schéma et des dizaines de modifications a apporter à cet appareil, la plupart très curieuses mais bon …
ici vous trouverez un processus de réalignement complet :
les-ondes-du-routier.soforums.co … 900-EL.htm

Des forums il y en a en effet, je l’avais souligné plus haut.

Le lien que vous donnez faisait déjà partie de mes bookmarks, mais je n’ai pas trouvé de symptôme similaire au mien.
J’avais même pris la peine de m’inscrire sur un autre forum pour décrire explicitement mon souci mais là non plus pas de réponse pertinente.

Alors j’ai tenté ici, puisqu’à nouveau je sais que de nombreux membres ont de l’expérience et des idées.

Je viens de suivre la suggestion d’A. Debordes, et en effet je constate que ce sont toujours les mêmes canaux qui sont manquants sur toutes les bandes.

Voilà une 1ère piste, je vais creuser autour de la programmation de la PLL.

Défaut sur la roue codeuse , a voir
( pour les Grenoblois , j’ai travaillé comme dépanneur CB chez le « Chinois » )

Quand au réalignement , je n’y toucherai pas pour l’instant
Rien ne dit qu’il est désaligné , d’ailleurs si c’était le cas , il ne fonctionnerait pas ou mal sur tout les canaux

N’ayant pas d’expérience sur ce genre d’appareil, et au vu des symptômes je pencherais également pour un souci autour de la PLL.

J’ai récupéré la data sheet de cette PLL ainsi que les plans du poste. Comme j’ai un 2e poste quasi identique qui fonctionne, je vais faire simple en comparant les signaux qui arrivent à la PLL pour chaque canal, et en provenance de la roue codeuse (une bande suffira) sur chaque appareil.

Il y a 9 signaux en entrée de la PLL pour sa programmation. En espérant identifier une ou plusieurs lignes défectueuses. Si c’est le cas, il restera à contrôler la roue codeuse et les composants entre la roue et l’entrée de la PLL.

Si ce n’est pas le cas, et comme j’ai vérifié les soudures de la PLL, ce sera retour à la case départ.

Ben, vu que cela se produit indépendament de la fréquence (pas forcément en haut ou en bas)…Ne touchez pas la PLL, juste le codeur. C’est un truc mécanique très delicat il faut le démonter, M Debordes a vu juste je pense, l’ouvrir nettoyer et ça va fonctionner. Sinon, mettez une photo ici une fois demonté. Je possède des commutateurs 40 canaux à gogo.
C’est peut être les mêmes, en général c’est du ALPS. Tout est doré dedans mais si on change souvent de canal…ça s’use vite, c’est pas doré à 20 microns ni même à 5

Bonjour,

j’ai eu le même problème de PLL sur certains canaux sur un Sailor VHF marine
ils avaient oublié une soudure sur une des cosses du commutateur de canaux !
tant que ce n’était pas oxydé,le contact passait…

Michel…

Bjr,
je ne peux qu’apporter une confirmation a ce qui est dit:
J’ai ete « point CBSHOP » pendant plus de 10 ans et j’ai réparé des centaines de postes de toutes marques!
Ces modèles de chez « superstar » n’avaient pas une grande fiabilité et le remplacement du commutateur de canaux etait une panne fréquente, tout comme les soudures mal faites ou sèches…
L’accessibilité est toutefois assez bonne et le diagnostic facile!
Bon courage…
Cdlt
Domi64

J’ai désolidarisé la face avant du reste de l’appareil.

Le circuit sur lequel est soudé la roue codeuse est maintenant accessible.
Je n’ai trouvé aucun fil cassé, ni soudure sèche.

Y a t-il un moyen de tester simplement la roue codeuse? Si il y a une chose que je connais mal, ce sont bien les roues codeuses.

Ok, je pense avoir compris le principe de ces roues codeuses.

Avec le plan du poste, ça devrait aller, test demain.