Simuler le 405 lignes sur un téléviseur 819 lignes

C’est sûr que quand il a été lancé (1936) il n’y avait rien de mieux :exclamation: :wink:

oui respect au 405 lignes, pionnier des standards vidéo électroniques.

Il me semble d’ailleurs que c’est le premier standard TV entrelacé mis en exploitation commerciale, en tout cas en Europe (tous les standards précédents étaient « progressifs » sans le savoir et avaient un nombre pair de lignes: 30, 60, 120, 180, 240).
Les Américains ont testé un standard à 343 lignes entrelacées (je ne sais pas exactement quand) mais il n’a pas été mis en exploitation commerciale.
Le premier standard NTSC avait été défini avec 441 lignes / 60 Hz en 1939 (modulation négative, son FM à + 4.5 MHz) mais il a rapidement été abandonné au profit du 525 lignes (1941) sans changement du canal HF, donc aux dépens de la résolution horizontale.

Bsr,

J’ai dupliqué le contenu d’une trame sur l’autre par décalage de 1 ligne sous Gimp, partant d’une image à la moitié de la résolution XGA.

Après remise en 1024x768, voici le résultat:
Match.jpg

et tant d’autres : statemaster.com/encyclopedia/NBTV

Par contre je remarque qu’il y a eu au moins un système entrelacé (d’ordre 3) dans les systèmes à moins de 100 lignes des années 20 et 30:

WIBO, WCFL, W9XK (Sanabria) midwest, 1929-32
45 lines, 15 fps, 1:1 aspect ratio, triple interlace scan

Je me demande si la raison de cet entrelacement triple n’était pas que l’image était en couleur :question:

Bonjour,

tu prend un poste 819 ligne tu balance du 405 tu aura 2 image parfaitement synchro en principe si mes souvenirs sont bons nos collègues anglais s’étaient amusé à cela avec un de mes potes 819 ou était-ce le contraire a savoir du 819 sur du 405 mais j’ai un doute tout en écrivant faudrait regarder sur le forum anglais il y a de cela environ 4-5 ans

je n’ai guère trop de temps en ce moment à consacrer à la télé j’ai d’ailleurs plein de poste en attente.

amicalement à tous

wilfrid

Bonjour,
Effectivement si on reçoit une émission 405 lignes sur un TV 819 lignes on doit avoir deux images synchronisées l’une au dessus de l’autre.
Dans l’autre sens (émission 819 lignes sur TV 405 lignes) on aurait 2 images l’une à côté de l’autre.

En effet les fréquences trame sont identiques (50 Hz) et les fréquences lignes sont pratiquement dans le rapport 1/2 (10125 contre 20475 Hz) ce qui permet généralement à la base de temps ligne de se synchroniser.

Photos illustrant le phénomène cité par Marceljack:
h_scan.jpg
v_scan1.jpg
trame1.jpg
v-h_scan.jpg

Bonjour,
J’ai reçu de notre collègue britannique Mr Pemberton une image simulant le 405 lignes sur un tv 819 lignes.
Est-ce le bon rendu, en ce qui concerne la superposition des trames ?
405-on-819.jpg

On ne devrait pas obtenir un cercle sur la mire ?

Oui, nous devrions voir un cercle, mais c’est du 405–>tv 819, les 2 trames sont confondues.
Paragraphe ici sur la réception du 819 avec un tv 405:
http://www.pembers.freeserve.co.uk/Test-Cards/Non-UK.html#France

J ai fait betement un essais en 819 lignes d une image et avec le zoom du lecteur DVD voila a quoi je suis arrivé :

photo 3 (13).JPG
photo 4 (10).JPG
photo 5 (4).JPG
photo 1 (17).JPG

photo 2 (17).JPG

T’as envoyé du 625 vers ta tv 819 ?

Normal que cela apparaisse de la sorte, car les fréquences horizontales de ces lignages ne sont pas dans le rapport 1/2 (0,5).
Pour avoir une image restant visible, il faut un multiple entier de 2, et non pas un rapport de 0,763 (1,31).

Envoyer du 405 sur un tv 819 est possible, mais les 2 trames seront superposées, car le rapport est de 0,494 (2,024)
Dans le sens inverse, nous aurions 2 images cote-à-cote, séparées par la Hsync.

En fait je me suis trompé: la durée d’une ligne en 405 lignes est environ le double d’une ligne en 819 lignes.
On devrait donc avoir la première moitié de la ligne affichée sur une ligne 819 lignes et la 2ème moitié sur la ligne suivante, le tout avec un étirement horizontal de facteur 2.
Au niveau de l’image globale, cela doit donner un entrelacement des moitiés droite et gauche avec un étirement horizontal de 2.

une question à Dominiac :

  • on sait tous qu’il a une passion concernant la reproduction du 819 lignes sur un vieux poste de télé, mais a-t-il pensé à reproduire du 819 lignes sur un moniteur informatique cathodique ?

la meilleure qualité des tubes de ces moniteurs PC devraient aider à avoir une excellente qualité visuelle lorsqu’on veut simuler du 819 lignes, on aura pas le problème des tubes 625 lignes des postes de TV couleur qui limitent la résolution effective perçue par l’œil humain ( pitch insuffisant )

Cela fait au moins 10 ans que je n’utilise plus les moniteurs crt (je l’ai revendu il y’a bien longtemps !).
J’avais essayé le coup, mais mon moniteur ne voulait pas une fréquence verticale inférieure à 60Hz (« Out of range » dixit l’intéressé !)

personnellement je garde précieusement mon moniteur viewsonic 19 pouces CRT même si je ne l’utilise plus,

les moniteurs CRT informatique à priori c’est ce qu’il se fait de mieux en terme de technologie d’affichage CRT ( mieux que les postes de TV CRT classiques ), possibilité d’afficher du contenu HD, pureté des couleurs et du noir, et ça peut monter haut en fréquence de rafraichissement afin de réduire la fatigue visuelle,

peut-être que c’était juste un bridage logiciel au niveau du firmware du moniteur ou du pilote de la carte graphique ?

normalement « qui peut le plus peut le moins »,

sur les spécifications de ce viewsonic CRT E90fB on peut voir qu’il accepte le 50 Hz :

www1.viewsonic.com/products/archive/e90fb.htm

en allant dans les dépôts Emmaüs tu peux trouver des moniteurs informatiques CRT pour 10 euros il me semble

Les fréquences données pour cet écran sont valables pour du progressif.
Il faut diviser par 2 pour l’entrelaçé…
J’ai un doute là-dessus pour le faire passer sur cet écran.

Je n’ai plus de place chez moi, c’est un peu le bordel…

Bonne nouvelle ici:
http://forum.retrotechnique.org/viewtopic.php?f=15&t=243832
Etes-vous intéressés par le 410 lignes progressives ?