Mon montage ne fonctionne pas!

Bonjour à tous.
Je suis un nouvel adhérent à radiofil, région champagne, collectionneur assidu depuis 15 ans de radios mais sans connaissance technique.
J’ai tenté ce week-end de réaliser 2 petits emetteur-recepteurs suivant les plans d’un livre perlor radio…mais ils ne fonctionnent pas ! :confused:
J’ai du souffle dans les écouteurs (4000 ohms) en réception et les récepteurs « accrochent » les emeteurs avec une disparition du bruit de souffle mais aucun son n’en sort. C’est d’ailleurs aussi le cas avec le tuner FM de ma chaîne stéréo.
Qu’en pensez vous ? J’avais câblé proprement les montages autour des lampes, le reste du câblage étant pour le moment »en l’air ».
Les 2 micros charbon proviennent de vieux téléphones bakélite noire, les transfos de modulation proviennent d’ebay, des 8-1000 ohms. J’ai tenté aussi le coup avec des transfos 10 ohms/5 Kohms, essayé d’autres micros charbon mais rien n’y fait.
A votre avis ?

Bonjour,

pour moi, si un jour ça marche, ça tiendra du miracle
souvent, à l’époque, les gens avaient des idées, pondaient un schéma et le publiaient sans rien essayer
je ne dis pas que c’est le cas ici, mais ça c’est produit souvent
j’ai commencé aussi il y a longtemps à faire ce genre de montages type Science et Vie ou Système D, ça n’a jamais marché
il a fallu attendre des truc plus sérieux comme Elector ou Electroniqe Pratique pour que ça marche

Michel…

Bonsoir,
Avez-vous essayé avec une autre source de signal audio à la place du micro ? (par exemple la sortie casque d’un récepteur).

Bonjour.Sans vouloir décourager Hector, et pour avoir jadis collaboré aux journaux dont parle Michel, je suis assez d’accord avec ce qu’il indique.Peut-être à vérifier le sens d’enroulement, et de branchement des selfs qui ont évidemment de l’importance ? Bonne chance en tous cas à Hector.Sa réalisation est superbe.

bonjour
si le souffle se coupe c’est bien que le récepteur émet mais il n’y a pas de modulation !j’essayerai de brancher un petit ampli BF sur le transformateur en le déconnectant pour vérifier que cette partie fonctionne!
j’ai ce livre un de mes premier livre radio et électronique ,j’ai tenté quelques montages mais çà ne fonctionne pas tout le temps et les pièces sont adaptées ,comme les bobines ,transfos…
salutations Jean-Luc

Bonjour,

Je vous conseille de vous connecter sur doctsf.com et de rechercher ER 5 Perlor.Vous y trouverez des informations intéressantes.
Comme vous utilisez un micro sur une entrée 8 ohms,je vous suggère d’utiliser une sortie HP d’un récepteur transistors quelconque pour tenter de moduler votre montage.Un oscilloscope vous permettrait de visualiser la modulation sur la grille.

Bravo pour votre réalisation,très beau câblage!

Cordialement/Ph.Tauxe

Bonsoir
Celui la fonctionne :
doctsf.com/forum/viewtopic.p … 3&start=15
Sur votre montage je ne vois pas la 47 K , elle devrait être montée près du tube .
Vérifiez la résistance du micro avec un ohmètre , environ 1000 Ohms qui varie dès qu’on le touche ,ou bien pour essayer mettez l’écouteur de l’autre coté du transfo .
Je viens de mesurer 2 micros à charbon ( de U43) l’ un avait une résistance infinie , quelques petits coups avec le manche d’un tournevis ont rétabli la résistance .

Sinon un bon test c’est de prendre une pile 1,5V et mettre le micro en série avec un petit HP et la pile.

Bonjour à tous,
Je regrette d’apporter ici une note de pessimisme, mais j’ai fait ce montage de Perlor radio il y a au moins 50 ans et cela n’a jamais fonctionné!
Cordialement
DM

Salut tout le monde.
Je comprends maintenant pourquoi les montages radio que je réalisais à partir de schémas piochés dans les revues d’électroniques des années 70 ne fonctionnaient jamais même avec strictement les composés indiqués. Et moi qui accusait mon incompétence, à l’époque !

Bonsoir.Il ne faut pas généraliser non plus.J’ai moi-même collaboré , dans ces années-là, dans le Haut-Parleur, Electronique Pratique, Radio-Plans, Radio-Ref…Tous les montages que j’y ai décrits fonctionnaient parfaitement , et un certain nombre d’amateurs (pas beaucoup, c’est vrai!) m’ont écrit pour me remercier de ces descriptions et me dire qu’ils étaient très contents de leur propre réalisation…Comme quoi…

Merci pour ces conseils…en essayant de connecter une autre source, je me suis aperçu que la résistance de 47 Kohms était montée trop près de la self de choc. En la rapprochant de la lampe, les montages fonctionnent mais la modulation est misérablement faible… Bref, un montage très décevant. J’avait imaginé un bien meilleur résultat après avoir réaliser quelques montages similaires du livre « jouets électroniques » de François Cherrier. (Similaire dans leurs simplicité). Des montages simples mais aux résultats surprenant à la vue des moyens mis en œuvre, par exemple un émetteur FM ou un récepteur large bande.


Je me trompe sans doute mais pour moi l’impédance du primaire du transfo à 8 Ohms me semble faible,
Je verrais bien du 600 Ohms ou plus …

Après, la modulation doit dépendre de la tension au point commun entre les deux résistances 47 K et 1,5 M, et du courant entre la plaque et la masse qui traverse le secondaire du transfo; si celui-ci n’est pas identique à celui qui était utilisé à l’époque sa résistance peut modifier le courant et donc la tension au nœud ci-dessus.
Peut-être qu’en remplaçant la 47 K par une résistance variable on pourrait retrouver le point de fonctionnement correct.

Puis la 47 K et tous les composants directement reliés à la lampe il faudrait les mettre au plus près de celle-ci, de même que les connexions doivent être courtes et rigides à cause de la HF.

Une autre idée comme ça :
On peut peut-être n’utiliser que le secondaire du transfo de modulation en se branchant sur la prise médiane du secondaire au moyen d’une capa de qq uF 100V, le « pied » du micro retournant à la masse par une résistance (variable?) de qq centaines d’Ohms ou 1K et le primaire resterait les pattes en l’air non connectées…

Bonjour
Comme le dit si bien Michel F6FLC ce montage n’a des chances de fonctionner que si on l’entoure de gousses d’ail , comme la majorité des trucs publiés à cette époque dans le haut parleur ou radio plans ou les « auteurs » écrivaient n’importe quoi pour vendre du papier ! :mrgreen:
une première piste (il y en a plein d’autres) : ceux qui connaissent les fameux « cloche 3-30 » n’auront certainement pas manqué de voir que sur le plan de câblage il est connecté à l’envers , stator à la masse :laughing:

Bonjour,
Et alors, ça change quoi?
Cordialement.

Ca change que le montage va cavaler à chaque fois que l’on va approcher la main de la cloche, et rendre le réglage plus difficile.

Je confirme !!

Bien sûr, mais cela n’empêche pas le montage de fonctionner en Emission et en Réception.
Et si les+ 90v et 1,5v ne proviennent pas d’une alim secteur(j’en ai vu), il n’y a aucun risque de s’en prendre « une bonne »!
De toute façon, il est toujours souhaitable de s’isoler.
Perso, dans les montages (tous!) que j’ai réalisé, il y a toujours eu une distance certaine avec les éléments actifs.

Merci pour cette contribution essentielle. :laughing:

Sur le schéma on comprend que la lampe doit osciller tout le temps en émission comme en réception, c’est la première chose à vérifier.
En émission la lampe est modulée par la BF du micro et de la pile 1,5V via le transfo et la 47K.
En réception elle est modulée par la HF de l’antenne via L1/L2, la BF résultante est filtrée par la self de choc et la capa de 5000pF.
L’enroulement BC entretient les oscillations et la fréquence est réglée par AB de L1 et 3-30pF.
A défaut d’instrument de mesure, si la lampe oscille même sans modulation la porteuse doit être captée par une radio et « couper le souffle » du bruit de fond en émission comme en réception.
Pour vérifier s’il y a de la HF on peut faire une sonde rudimentaire avec une capa et diode Ge reliées à l’entrée DC d’un multimètre et toucher l’antenne.

L’ensemble micro+transfo devrait pouvoir être contrôlé séparément en le reliant à un écouteur, un petit HP ou l’entrée d’un ampli (en supprimant le 90V!!!)

On peut aussi essayer d’envoyer de la BF directement sur le primaire du transfo de modulation à l’aide d’une résistance et d’une capa reliées à la sortie d’un MP3 ou d’une radio ou même en faisant des parasites en tapotant les bornes de la 47K avec un tournevis bien isolé.