Radios qui fonctionnent

*bsr*

 Suite à un investissement ( 6 postes avec un seul fournisseur )  je viens de démarrer une collection qui avec mon ONDIA (cette déjà longue histoire) la porte à 7 unités. Dans ce lot il y des appareils muets aux dires du vendeur et des appareils qui fonctionnent. Je confirme que les 3 appareils indiqués sont en état de fonctionnement. Question: ces radios qui fonctionnent avec leurs composants d'origines doivent elles les conserver ou dois je les changer pour le cas ou.......?

Merci pour vos avis.
John

[quote=“john”]bsr
Suite à un investissement ( 6 postes avec un seul fournisseur ) je viens de démarrer une collection qui avec mon ONDIA (cette déjà longue histoire) la porte à 7 unités. Dans ce lot il y des appareils muets aux dires du vendeur et des appareils qui fonctionnent. Je confirme que les 3 appareils indiqués sont en état de fonctionnement. Question: ces radios qui fonctionnent avec leurs composants d’origines doivent elles les conserver ou dois je les changer pour le cas ou…?
Merci pour vos avis.
John[/quote]

*bsr*

La réponse est évidente,
Ces appareils à tubes de 50 ans et plus, ne devraient même pas être mis sous tension, avant d’avoir reçu une restauration électrique,
Elle consiste à minima dans:
– le remplacement des condensateurs chimiques basse et haute tension.
– le remplacement des condensateurs papiers ( verre-goudron)
–le nettoyage des contacts ( clavier, potentiomètres, support des tubes)
–mettre le cavalier fusible sur 245v
jean-louis

*merci*

John

Bonjour,

Je ne suis pas forcément d’accord avec “Bernier”, j’ai toujours réparé mes postes en remplaçant le minimum de composants et en laissant le plus possible les composants originaux.

Si vos postes fonctionnent actuellement sans ronflements ou échauffement anormal de composants, vous pouvez les utiliser comme cela sans problème pour une utilisation brève, et sous surveillance.

Si vous désirez les faire fonctionner des heures durant, sans surveillance, alors vous courrez un risque de panne, pas forcément catastrophique mais qui peut avoir des conséquences graves si vous n’êtes pas à côté pour arrêter l’appareil en cas de court-circuit sur l’alimentation.
Dans ce cas un remplacement des condensateurs électrolytiques de filtrage (improprement appelés “chimiques”) peut vous apporter une sécurité supplémentaire, mais qui est aussi illusoire, les transformateurs d’alimentation anciens peuvent aussi brûler sans raison, (vieillissement des isolants qui peuvent prendre feu lors de l’échauffement)

La règle numéro un pour les vieux postes est donc comme pour l’utilisation des bougies (en cette époque de Noël), ne pas les allumer sans surveillance et les éteindre en quittant la pièce ou ils se trouvent.

*bsr* à tous,
Bien sur , on peut être d’accord ou pas.
L’objectif, c’est quand même de sécuriser, le fonctionnement de ces ancêtres pour un temps maximum
On connait les composants à risques.
Bonne soirée
jean-louis

[quote=« bernier »]

L’objectif, c’est quand même de sécuriser, le fonctionnement de ces ancêtres pour un temps maximum

                                    jean-louis[/quote]

Ce n’est plus forcément le mien, j’ai maintenant sur mes étagères des postes qui sont là depuis 35 ans.

Il ont été réparés avec des composants neuf ( au moins les condos) , mais depuis tout ce temps si j’en rallume un je me retrouve dans la même situation qu’au départ.

Alors j’ai changé d’optique, je restaure surtout les postes qui sortent de ce que je connais le plus. c’est une bonne manière de voir comment ils sont faits.
Il y en a que je vais remettre en état avec le même objectif que Henri-Louis, d’autre que j’ai décidé de laisser en l’état, en particulier ceux qui ont été le moins ou pas réparés. le but est de les avoir sous la main avec leurs technologie d’origine.

:wink: Daniel

*bsr* Daniel Guyez

Toutes les opinions sont défendables, tout dépend du but recherché.
Maintenant , ce n’est pas parce qu’ on remplace les condensateurs d’un poste, on change sa technologie.
On peut même s’amuser à mettre les chimiques d’aujourd’hui , dans les tubes alu d’hier.
Les condensateurs au plastique métallisé d’aujourd’hui ne seront pas fuyards dans 20 ans, alors que les condensateurs papier d’origine sont de vrais passoires.
En les remplaçant, on protège également, les tubes, les transformateurs, etc…
Sinon je conseille d’avoir l’extincteur à portée de main .
Cordialement
jean-louis

Finalement, faut-il à tout prix remettre en état de fonctionnement les vieux postes ?

J’en ai réparé une centaine qui composait ma collection ( ventilée depuis ), et ils n’ont pas souvent été mis en marche par la suite.

Bonsoir,

C’est justement où je veut en venir, quand on débute, on veut tout remettre en état et que tout fonctionne comme au premier jour.

Cependant ce n’est pas, ou plus, le but que je recherche. J’essaie de faire fonctionner les postes avec le plus possibles de composants originaux, par exemple j’ai un Philips 636, celui-ci : doctsf.com/grandlivre/fiche.php? … i=ps&idx=3 que j’avais réparé et qui fonctionnait très bien avec les deux boîtes de condensateurs papier originales, sauf un condensateur qui était défectueux. J’ai donc mis un condensateur extérieur pour le remplacer.
Le poste a fonctionné très bien quelques années, puis est tombé à nouveau en panne, je suspecte à la mesure des tensions sur le socle, que un autre condensateur (découplage de G2 de la finale E463) dans une des boîtes à rendu l’âme, ce n’est pas grave, mais j’ai n’ai pas re-démonté le châssis depuis.
Cependant j’éprouvais plus de satisfaction d’avoir un poste fonctionnel, lorsque il l’était, avec les boîtes de condensateurs originales que de tout virer pour installer des condensateur neufs à l’intérieur même si c’était “plus sûr”.

Bonjour,

John, parmi tes nouveaux postes, y en a-t-il un équipé de lampes rouges transco ?

Si c’est le cas, ce serait intéressant de prélever ces dernières afin de les tester sur ton Ondia. :wink:

*bonjour*

 Tout est une question de vision quant à l'approche de la restauration . Certes chacun décide de procéder comme il l'entend mais en dehors de l'aspect technique qui reste quand même un obstacle il me semble que l'on doit éprouver une satisfaction certaine à faire revivre tous ces postes, sur le plan phonique bien sûr, mais il y a tous les autres aspects : l'histoire avec un grand H liée à ces époques, le balbutiement de ces technologies et leur réussite etc.....Avoir sous les yeux ou entre ses mains un objet aussi chargé de témoignages peut  être parfois suffisant. 
 Jean Claude, sur ma "récupération " il n'y a aucune "transco". Les postes que j'évoque sont  d'une génération plus récente (50/55) avec des tubes nettement moins volumineux avec pour corollaires  un gout d'inachevé en ce qui concerne le ONDIA  <img src="/uploads/default/original/1X/33d62773911f09e2be10a7a200342350ed383688.gif" width="29" height="18" alt=":pleur4:" title="Dan.San"/> 
 Bonne journée à Tous et merci pour  ces échanges enrichissants.

                                                       John.

*bonjour* à tous et à john,

Tu as raison,il faut bien considérer, que ces vieux postes, font partie de notre patrimoine.

[quote=“bernier”]bonjour à tous et à john,

Tu as raison,il faut bien considérer, que ces vieux postes, font partie de notre patrimoine.[/quote]

J’ai fait une mauvaise manip… Je disais:
Derrière ces vieux postes il y a déjà eu, une vie ( la guerre peut-être ?) et vouloir les faire rechanter a quelque chose de magique.C’est comme leur donner une deuxième vie.
Une anecdote: quand on ouvre un vieux poste à transistors, et que l’on découvre un papier plié en quatre, pour caler les deux piles plates de 4.5V Wonder.
En dépliant ce papier on décrouve les dates de remplacement des piles depuis 10 ans, ça interpelle non !!
Ceci dit henri-louis à raison, un 636 Phiilips , fonctionnel ou pas , reste un très bel objet de décoration.
Bonne journée
jean-louis

Hello boys !

Il n’y a pas besoin de tortiller .

99% des postes peuvent avoir un fonctionnement sécuritaire en remplaçant le condo de liaison les deux chimiques de filtrage, au pire un chimique de ligne de -HT sur certaines polars chiadées, et accessoirement le condo de CAG.

Pour des postes qu’on ne peut écouter qu’un à la fois, qui 99,9% du temps vont aller orner une étagère et potentiellement revoir le secteur EDF les jours de St Glinglin uniquement par pleine lune et grand vent, il n’est quand même pas indispensable d’aller tout changer.

Les condos papier qui fuient ? Oui et alors ? Ce n’est pas toujours critique et il y a même certains postes très anciens ou sans la fuite rien ne fonctionne. (lu sur le forum de Jacques et je lui fais confiance pour savoir de quoi il parle bien mieux que nous)

Donc les condos de filtrage + liaison + cag pour fignoler et point-barre c’est déjà pas si mal pour des postes dont au final on ne va pas se servir, ou si peu.

Le mieux est l’ennemi du bien. Si une mesure révèle un composant vraiment défectueux on le remplacera, mais changer tout à la pelle sans discernement, je n’ai jamais adhéré ! Sans compter les pannes potentielles qu’on ajoute à chaque fois qu’on met ses mains dans un poste, quand on débute ou même après plusieurs années, par inexpérience ou par distraction.
Combien de fois ai-je vu des gens de bonne volonté souder le composant sur la cosse d’à côté, sans intention de le faire, tout simplement par étourderie.

Bonjour.

Et j’ajouterai à la suite minimale donné par Masterorion Nicolas que, parfois, selon le système, il faut changer un condensateur dans le circuit tonalité. ( Vu récemment : on apprend en faisant ! )

En fait, les condensateurs papier doivent être changés quand il y a une tension continu d’un coté et qu’il ne doit plus y avoir la moindre trace de continu de l’autre coté. ( Ou une tension continue de signe inverse élaborée par un autre circuit : le problème des G1 polarisées à moins quelques volts et qui reçoivent un signal à amplifier à travers un condensateur. Car si une partie de la H.T. présente de l’autre coté du condensateur passe, adieu la polarisation négative. Ce problème peut aussi se poser avec une liaison entre étages faite par transformateur : les isolants des fils et les papiers qui séparent primaires et secondaires vieillissent aussi ! )

En découplage ce n’est pas très grave de mettre en // une résistance de fuite de quelques méga ohms ( le vieux condensateur ) avec une résistance de quelques kilo ohms : il suffit que la résistance de fuite du condensateur soit au moins dix fois plus grande que la résistance qu’il shunte.

Il y a en un qu’il faut enlever quand il y est présent, c’est celui qui est parfois entre les fils du secteur ou entre les fils du secteur et la masse. Ceux-là peuvent vous mettre dans le noir à tous moment.

Bonsoir,
Ou vous électrocuter comme… qui rigole!
Sans rigoler, j’ai, de mes yeux vus, un collègue de travail mourir en quelqes secondes parce qu’un de ces foutus condos, sur le secteur, s’est mis à fuir plus que de raison.
Depuis (1961), sur tous les postes passés entre mes mains, aucunes des ces salop… n’a survécu; et j’aurais bien voulu faire la même chose avec les auto-transfos: mais le coût de la transformation faisait reculer tout le monde:… constructeurs assassins!.
Il n’y a jamais eu de comptage du nombre de techniciens (et de possesseurs de postes) s’étant retrouvés à l’hôpital, sinon morts.
Certains techniciens, comme moi, ont eu la chance de passer à côté de la morsure d’EdF et, maintenant, vous disent: “…ce n’était jamais très grave, etc…, etc…”

Bonsoir.

Effectivement un condensateur entre phase et châssis qui se met en court circuit et vous plongez vos mains dans un poste aussi dangereux qu’un “tous courants” sans transformateur ou avec un auto transformateur.
Et en plus vous ne vous méfiez pas !

Jadis la sécurité électrique était traitée à la légère. Il suffit de voir comment étaient conçues les prises de courants mâles ou femelles : les doigts n’étaient jamais très loin des parties non isolées.
Je possède même une prise femelle de rallonge où les plots sont en surface !

Après des dizaines de milliers de morts nous avons maintenant des appareils bien isolés ou bien reliés à la terre. Et puis nous avons des disjoncteurs différentiels à trente milliampères. Trente milliampères cela fait déjà très mal, mais jadis il fallait que le corps humain soit parcouru par 500 ou 650 milliampères avant que le disjoncteur différentiel ouvre : mort assurée !

*bonjour*

Toujours dans la rubrique ‹ j’ai besoin d’info ›: j’ai lu ce matin un message fort documenté de Mr MASTERORION N. sur le ‹ condo de liaison pour les nuls › .Interrogation pour moi : s’agit il des condensateurs électro-chimiques sous tubes alu ? :blush:
Merci pour la réponse.

                       John.

Non, il s’agit du bête condo papier qui relie la plaque du tube préampli à la grille n°1 de la finale BF.

Valeurs courantes : 10nF à 47nF, à remplacer par un condo polyester moderne neuf…

Pas de condo au papier NOS, pas de récup… :exclamation: