une RIAA de course

Bonjour Jean Marc , bon alors ça marche ?! de mon côté , je redémonte l’ampli ligne pour raccourcir le câblage … je suis repassé à la E188CC en entrée cascode (2triodes en //) , puis 5842 . J’ai une E288CC qui me fait des misères dès qu’elle est raccordée à un étage suivant … oscillateur VHF assuré . A+ Pierre

Bonjour Pierre,

Les 5842 « CSF » ne sont absoluement pas musicales. ca marche, c’est stable, c’est correct, mais pas « transcendant ». J’abandonne les 5842, je ne peux rien en tirer. Aujourd’hui j’ai câblé la même chose mais avec ECC88, échangeable par ECC189 (pente variable !) pour voir. j’écoute ce soir à la maison. J’ai moins de gain qu’avec les 5842, mais je pense que ça devrait aller.

Les régulateurs d’alim, c’est parfait : LM117 en tête (285V > 260V) suivis de 2x LM350 (260 > 250 > 240 V). Aux appareils de mesure, moins de 0.5 mV de résidus, mais sans doute moins que ça, à ces valeurs là c’est dur de mesurer (quand je coupe l’alim du préampli, le niveau de perturabtions en sortie reste identique !).

J’écoute ce soir, si c’est bon je câble proprement l’étage d’entrée (l’alim est déjà câblée proprement), et je fais des photos que j’enverrai. Ensuite je continue le préampli correcteur RIAA, qui ne pose aucune difficulté majeure…

Amicalement. jean-Marc.

Bon, éssais ce soir, avec mes oreilles ! 1 triode par canal, Ia=3mA, Va=65V, Ra=58K, Rk=390ohms, Rb=33 ohms, montage pseudo-cathode commune non découplée.

Les ECC88, c’est mieux que les 5842 musicalement, mais c’est plus bruyant aussi malheureusement.

La meilleure : ECC88 Amperex.
Moins bonne : ECC88 Philips (Tiens, ça devrait être la même non ?)
Très très bruyant : ECC189, et moins bon auditivement que la ECC88.

C’est meilleur, ça devient bon : équilibré, dynamique, mais ça reste encore en dessous du prépré Hiraga à transistors bipolaires. L’alim à régulateurs série LM350K est impeccable : aucune ronflette décelable.

Est-ce que les tubes seraient inaptes à amplifier de très faibles niveaux, ou en tout cas moins aptes que les transistors ?

Prochains essais : les nuvistors, j’en ai en réserve.

Amicalement. Jean-Marc.

Bonsoir Jean Marc,

Voici un lien qui pourrait t’interesser!

Bonne bidouille!

w3.mit.edu/cheever/www/nuvpre.htm

Bonjour,

J’ai testé un super tube à grille cadre : la 5816, elle souffle pas mal, amis super qualité auditives… Ci-joint des photos du câblage au plus court :

Amicalement. jean-Marc.

Hé bien oui, les transistors c’est très supérieur pour l’amplification à bas niveau, ça fait très peu de bruit !

Les nuvistors c’est pas mal, mais les transistors sont encore supérieurs !

Regardez ce qu’a fait Tektronix pour ses amplis verticaux d’oscillo (la problématique est sumilaire : grand gain, faible bruit et large bande passante) :

Ils ont utilisé les doubles triodes octal 6SN7, puis les 6BQ7A, puis les ECC88 et 188, puis les nuvistors et ils ont fini par les FET et les bipolaires…

Je pense que les transistors bipolaires sont très très bons à faible niveau, effectivement. Il me semble même qu’Audio research dans ses dernières réalisations (amplificateur M300 par exemple) utilisait des transistors sauf pour l’étage final où il utilise 4 tubes de puissance tétrodes à faisceau dirigé…

La 5816 souffle beaucoup, pour un rendu pas mal, mais sans plus… Je vais tester quelque chose que j’ai en réserve, sans beaucoup d’espoir : des petites triodes « planar » métal-céramique de G.E. : les 7077. Ensuite je teste les nuvistors 7586.

Il faut quand même aussi que je reteste une co,figuration qui semblait interessante : entrer sur la cathode du tube via un transformateur élévateur : le son était très bon, mais mon transformateur non blindé ramassait tous les champs 50Hz environnants !

Amicalement. jean-Marc.

Bonjour à tous,

Ces petites triodes métal-céramique (7077), prévues pour des applications UHF, sont très sympa en audio : très faible bruit de fond (en fait le gain est plus élevé qu’avec les ECC88 (j’arrive à x45 au lieu de x30), le souffle en est réduit d’autant), et également sonorité très agréable… De plus elles sont très peu encombrantes et on peut souder sur les électrodes. Le courant de chauffage est un peu plus élevé que les tubes classiques. Elles méritent à mon avis d’être testées sur des applications plus classiques, je pense en remplacement des ECC83 (elles peuvent fonctionner avec de faibles Ia), voir ECC88 si Ia<10mA.

Dans mon application PréPré cellule Mc, c’est pour l’instant ce que j’ai testé de mieux. Je vais stopper les essais de tubes et conserver ces triodes, mais je vais reprendre ce schéma qui ne me donne pas entière satisfaction : le montage pseudo-cathode commune ne me satisfait pas dans cette application, même si il est trè stable du fait de Rg très faible (33 ohms) bloquant les éventuels risques d’oscillation. La charge d’entrée peut être comprise entre 14 et 100 ohms, c’est typiquement une charge d’entrée d’un montage grille commune, qui n’a aucun des inconvénients du cathode commune. Seul hic, la tension de cathode ! La liaison par transformateur de cathode (transfo spécial avec entrefer) avait donné de bons résultats lors des tests des 5842 : je vais retester ce montage avec les 7077.

Amicalement. jean-Marc.

Bonjour Jean Marc , nous avions parlé de la 7077 avec F6FKN il y a peu sur un autre topic . IL ne faut pas la souder : risque de claquer le scellement !!! le support est en photo dur un récepteur Johnson Watkins : des lamelles de clinquant et ça devrait tenir . J’ai prévu également d’utiliser ce tube en prépré … cathode à la masse

Bonjour à tous,

Etant assez content de la qualité du son produit par les petites triodes métal-céramique 7077 (datasheet ici : tubedata.tigahost.com/tubedata/s … 7/7077.pdf ), j’ai essayé de monter ces triodes en cascode. J’ai partagé mes 240Vcc d’alim en : 80V Vak pour chaque tube, et 80V pour Ra. Ia=2mA. Le chauffage est en Vcc, porté à un potentiel de +40V (on se retrouve avec +40V filament-cathode sur un tube, et -40V sur l’autre, < 50V du datasheet). Le gain est de 38dB (x76), et tombe à 35dB à 20KHz (tiens, pourquoi ? L’effet Miller n’existe plus dans un cascode puisque le gain en tension du 1er tube est nul ???). Ce gain très élevé, sans capa de découplage sur Rk(270 ohms) devrait diminuer le bruit, déjà très faible de la 7077, d’autant.

Ce soir, comme d’hab, écoute et impressions… Ci-joint, photo du câblage (j’ai soudé, ce n’est pas conseillé, mais tant pis…)

Amicalement. Jean-Marc.

Le cascode c’est vraiment super : recul de bruit époustouflant par rapport aux mêmes triodes montées en cathode commune ! Enormement de gain également. Pas étonnant que Studer ait choisi ce montage pour le 1er étage de l’ampli de lecture de son magnétophone C37 !

Amicalement. jean-Marc.

Bonjour à tous , ça y est , j’en ai bavé des ronds de chapeau mais ça maaaaarche Les photos arriveront sous peu , après quelques corrections de câblage . Donc en résumé, par canal : 2 x E188CC en cascode, liaison par condo au teflon, 2ème étage 5842 chargée par E186F en triode (SRPP) , 0,47uF polypro vers transfo abaisseur et RIAA RLC . Commutations/ transfo d’entrée / potar et entrée 1/2 E288CC, 15nF polypro vers E83F , 75nF polypro et C3g en cathodyne vers transfo de sortie . Recul de bruit epoustouflant , pas de microphonie et une dynamique inouïe et j’attaque le prépré à 7077

Bonjour Pierre,

Bravo ! Comment t’es es tu sortie pour ton ondulation d’alimentation ? As-tu essayé les régulateurs intégrés ?

En ce qui me concerne, les 2 meilleures solutions auquelles je suis arrivé sur l’étage d’entrée MC sont un cascode de 7077 (recul de bruit très important) ou une 7077 grille commune avec entrée sur la cathode via un transformateur élévateur muni d’un entrefer (solution qui donne le plus de dynamique). Ces 2 solutions restent cependant en deça du prépré Hiraga à transistors bipolaires 2N5109 (très faible bruit) montés en miroir de courant, entrée sur l’emetteur.

Je serais preneur de ton schéma, déja dans un premier temps de l’étage prépré MC, afin d’aller plus loin dans la voie du tube…

Amicalement. Jean-Marc.

Bonsoir à tous ! Alors quelques clichés … pour commencer . J’en suis venu à bout , pour répondre à Jean Marc , en ajoutant des cellules de découplage , malgré une alim régulée aux petits oignons Je n’ai pas encore attqué le prépré , parce que je vais sans doute refaire cette alim ou en ajouter une autre

Très beau câblage, Bravo !
Une correction RIAA entièrement passive RLC ? Il paraît que c’est très bon…

Le prépré c’est le morceau difficile à mon avis. Je m’y casse les dents ! pas de ronflette (3 régulateurs série cascadés). Pas de souffle (Cascode de triodes faible bruit), mais le son obtenu est plat, sans relief, sans dynamique…

tiens-moi au courant de tes essais sur ton prépré. pour l’instant je bute ! Des essais que j’ai faits, le meilleur résultat en ce qui concerne le bruit de fond, 5842 en cathode commune ou grille commune, ou 7077 en cascode.

Amicalement. Jean-Marc.

la suite ! Pierre

et dernière tournée !

Bonjour,

Le préampli-correcteur est totalement câblé et fonctionne parfaitement. Ci-joint le schéma :

• cascode d’entrée 7077 (triode faible bruit) + transistor HT (300V - VCE).
• correction passive RIAA.
• ampli de tension ECC83.
• abaisseur d’impédance à transistor HT collecteur commun.

Le grand gain du cascode d’entrée permet de s’affranchir d’un étage amplificateur de tension ainsi que d’un condensateur de découplage de cathode.

Un conseil pour ceux qui réalisent des préamplis à tubes
J’ai galéré pendant longtemps avec ce préampli pour m’apercevoir que la piètre qualité audio était due à une chute des aigus dans le câble RCA de sortie : l’impédance de sortie anode d’un montage à tube est de l’ordre de 30 à 40Kohms, la capacité parasite d’un câble de 50 à 200 pF, ce qui fait une fréquence de coupure de 19KHz en théorie, mais aux appareils de mesure ça coupe bien plus tôt ! Prévoir donc un abaisseur d’impédance en sortie de vos montages.

Amicalement. Jean-Marc.

re salut
j’ai eu selui la aussi mais lui je n’arive ni a identifier la marque ni le type
alor ci quelqu’un pourai me doner des renseignemants
ou meme un schemas
je vous en remerci par avence
cordialemant
raoul [raoul]

poste à identifier de la marque point bleu, acheté dans les années 50.

Les photos ont été prises avec le poste partiellement démonté. [BRENON Laurent]