Radiofil magazine n° 93 "L'Electriconofil"

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Modérateur: François77

Radiofil magazine n° 93 "L'Electriconofil"

Messagepar François77 » Sam 27 Juil 2019 13h35

Bonjour,

Séparation des sujets pour une meilleure lecture
Cordialement

Francois
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Re: Radiofil magazine n° 93 est paru

Messagepar Jean-claude Criachi » Lun 5 Aoû 2019 08h22

Bonjour a toutes et a tous;la rubrique electriconofil me plait énormément;merci de combler mes lacunes :D
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Re: Radiofil magazine n° 93 est paru

Messagepar f17439 » Jeu 8 Aoû 2019 23h58

Bonjour,

Je rejoins Jean-claude, je préfère l'article "L'Electriconofil" que l'article sur l'informatique, ayant passé 40 ans de ma vie professionnelle dans ce milieu. J'en suis gavé.
L'article sur sur l’initiation à la HF, m'a amener à faire une simulation Spice de trois des schémas proposés dans l'article. Voici le résultat :
Pour l’ampli HF (1MHz) à grand gain de la Fig.8, voici le résultat :
Ampli HF.jpg

Il a fallu que je modifie un peu les valeurs du filtre de la détection, pour obtenir un signal BF proche d’une sinusoïde.

Le schéma du démodulateur AM, Fig. 16 :
Demodulateur AM.jpg

C’est ce que j’ai obtenu de mieux comme signal BF démodulé.


L’ampli cascode large bande de la fig. 18 :
Ampli cascode.jpg

Pour 20mVpp en entrée, on trouve 2Vpp en sortie, gain de 100.

La bande passante est de 3KHz à 157MHz à-3dB :
Ampli cascode Bp.jpg


Jean
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Re: Radiofil magazine n° 93 "L'Electriconofil"

Messagepar Blaireau » Mer 21 Aoû 2019 16h30

Les simulations, c'est fantastique!
Dans le dernier schéma, Q1 arrive à conduire avec 10 mV HF en entrée, et la base au potentiel d'émetteur, interdisant tout débit.
Dans un vrai montage, ça ne fonctionne pas, problème de polar!...
Faut bricoler, faut bricoler, avant que le ciel nous tombe sur la tête!...
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Re: Radiofil magazine n° 93 "L'Electriconofil"

Messagepar Yves07 » Mer 21 Aoû 2019 17h04

Pour que ce soit un cascode, il faudrait permuter l'émetteur et le collecteur.
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Re: Radiofil magazine n° 93 "L'Electriconofil"

Messagepar F6CER » Mer 21 Aoû 2019 19h22

Par chance dans la vraie vie ça ne se passe pas comme ça !
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Re: Radiofil magazine n° 93 "L'Electriconofil"

Messagepar f17439 » Mer 21 Aoû 2019 20h40

A Blaireau, Yves07 et F6CER : C'est pourtant le sch qui est proposé par G. Prieur dans le radiolfil magasine No93 page 36.
Je suis sûr de mon logiciel de simulation et je maintien que le sch dans l'état fonctionne.

Simulation des Udc et des Idc :
Ampli cascode dc.jpg


Jean
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Re: Radiofil magazine n° 93 "L'Electriconofil"

Messagepar Mur Remy » Mer 21 Aoû 2019 20h49

ne pas oublier que collecteur et emetteur d'un transistor sont quasiment identiques
on peu permuter les électrodes collecteur et emetteur d'un transistor
cela se traduit par un gain en courant ( beta)beaucoup plus faible 1/5 a 1/10 du gain normal
une tension ce claquage collecteur ( enfin ce qui en tient lieu ) base beaucoup plus faible , de l'ordre de 5 a 6V
une tension de saturation collecteur emetteur beaucoup plus faible.

cette curieuse propriété a été mise a profit par le passé dans les premiers chopper et dans les amplis commutable gain +1 ou -1

je ne sais pas exactement quel est le modele utilise dans spice pour un transistor utilise en inverse, ont il créé un modele special ou utilise le modele standard en sens inverse ?
il faudrait entrer dans les arcanes du simulateur et des parametres declarés pour le transistor

en realite le montage doit fonctionner mais mal et sans doute pas aussi bien que le declare le simulateur
Remy
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Re: Radiofil magazine n° 93 "L'Electriconofil"

Messagepar Yves07 » Mer 21 Aoû 2019 20h53

f17439 a écrit:A Blaireau, Yves07 et F6CER : C'est pourtant le sch qui est proposé par G. Prieur dans le radiolfil magasine No93 page 36.
Je suis sûr de mon logiciel de simulation et je maintien que le sch dans l'état fonctionne.
Pour trancher, prend un fer à souder et fait le montage et dis-nous le résultat.

C'est bien un montage cascode.

Simulation des Udc et des Idc :
Ampli cascode dc.jpg



C'est bien ampli large bande : 15KHz à 14MHz à-3dB :
Ampli cascode Bp.jpg




Un cascode consiste en un émetteur ( ou source ou grille) commun(e) suivi d'un ( base ou gate ou grille) commune.
Peut être une simple erreur de dessin, mais ce que tu montres n'est pas un cascode, même si ça marchotte.
Il serait intéressant de "corriger l'erreur" (il suffit de permuter l''émetteur et le collecteur de Q1) et de comparer les résultats.
Noter aussi que la plupart des petits FETs à déplétion sont réversibles, en va t'il de même avec certains BJTs ?

L'avantage d'un simulateur est que ça ne fume ni n'explose jamais 8)

Yves.

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Re: Radiofil magazine n° 93 "L'Electriconofil"

Messagepar f17439 » Mer 21 Aoû 2019 23h41

Bonsoir à tous,

Effectivement, j'ai fait une erreur de positionnement du transistor (Q1).

Aussi, j'ai corrigé les schémas et courbes de l'ampli cascode.

Le schéma avec l'erreur doit aussi fonctionner, mais mal, comme l'a bien écrit Yves07.

Mille escuses,

Jean
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