Alim 9 et 12v

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Modérateur: François77

Alim 9 et 12v

Messagepar jplfb » Mer 21 Mar 2018 19h15

Bonsoir,
Sur cette alim qui doit fournir 12 et 9 v je n'ai pas ces valeurs,
Dans la partie 12 volts, comment puis-je avoir 12 volts sur l'émetteur du 2n3055 alors qu'il y a 12 v sur la bzy 69. voici je schéma:
https://www.cjoint.com/c/HCvrcCz5OFi
En vert les tensions relevées
Bonne soirée à tous
Cordialement
jplfb
 
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Re: Alim 9 et 12v

Messagepar alayn91 » Mer 21 Mar 2018 19h27

Bonjour,
Il y a forcément une chute de 2 Vbe.
Il faut mettre une zener de 13V, 13,5V.
Recherche service manual receiver Philips 11RS760, aka Planistor.
alayn91
 
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Re: Alim 9 et 12v

Messagepar jplfb » Mer 21 Mar 2018 19h37

Merci pour ta réponse :D
C'est ce que je me suis dit, mais j'avais besoin de me le faire confirmer!
Côté 9 volts, c'est l'ajustable qui doit régler la tension? mais il ne modifie rien quelle que soit ça position?
Cordialement
jplfb
 
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Re: Alim 9 et 12v

Messagepar Pascal-370 » Mer 21 Mar 2018 20h11

Bonsoir.
J'ai vu votre schéma avec ses 5 transistors et ses deux diodes zeners.
Vous désirez quelles intensités en sorties 12V et 9 V ?
Pascal-370
 
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Re: Alim 9 et 12v

Messagepar jplfb » Mer 21 Mar 2018 20h35

La plus grosse consommation est celle d'un tba810s en audio le transfo d'alim est un 5 w
Cdt
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Re: Alim 9 et 12v

Messagepar Pascal-370 » Mer 21 Mar 2018 22h08

Votre transformateur est donné pour quelle tension secondaire ?
Si votre transformateur est prévu réellement pour une puissance de 5W et que vous avez un peu plus de 14V (14.3V) en entrée de votre montage, après filtrage par le 1000 µF votre transformateur ne débite pas une tension alternative de 12V. Sans charge la tension monte, mais dès qu'il y a un débit, celle ci chute.
Avec un transformateur délivrant 12 Vac pour 5W vous devriez avoir sans charge de sortie une tension minimum de 16 à 17V sur votre capacité de 1000 µF.
Selon votre schéma partiel:
Cela donne donc un courant de 5/14.3= 340 mA
Une résistance de 4.7 ohms est insérée dans le plus.
Sous 340 mA cette résistance provoquera une chute de tension de 4.7x0.34= 1.6V
14.3-1.6=12.7V sur les collecteurs de votre ballast. Il faut compter 2 fois 0.6V de chute de tension en sortie du ballast.
Cela parait un peu faible pour avoir 12V en sortie avec un montage en Darlington comme transistor ballast quand votre amplificateur BF demande du courant.
De plus inutile, pour une si faible intensité de mettre un 2N3055. Un 2N3054 aura plus de gain et vous pourrez le mettre avec la Zener directement dans sa base.
Pour le 9V un LT-1086 ou plus simple, un LM7809 conviendrait parfaitement.
Dernière édition par Pascal-370 le Jeu 22 Mar 2018 00h48, édité 4 fois.
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Re: Alim 9 et 12v

Messagepar jmespe » Mer 21 Mar 2018 23h00

oui, moi aussi, la res en entrée m'avait attiré l'oeil
c'est contradictoire avec le courant soutenu par le 2n3055

pour des courants aussi faibles, il y a des transistors plus petits , moins encombrants
le bd135 par exemple : 1.5A et un béta environ de 100
pour 350mA, il y a même le 2n2222 : 800 mA

avec la faible différence de tension ça ne chauffera pas trop ....

mais un petit radiateur est inévitable
jmespe
 
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Re: Alim 9 et 12v

Messagepar Sylvain Pau » Jeu 22 Mar 2018 06h47

Bonjour,
Pour le reglage de la tension 9 volts changer la valeur de la resistance 2,2kohms en 4,7 k cote 0V
la tension sur le curseur du potentiometre doit etre egale a celle de l'emetteur + 0,7 volt
Le darlington pour le 12 volts n'est pas utile vu le faible courant demande
Les valeurs des resistances me semblent hasardeuses au vue des faibles courants demandes
Tenez bon
RFL-6381
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Re: Alim 9 et 12v

Messagepar jplfb » Jeu 22 Mar 2018 10h52

Bonjour,
Merci pour vos réponses,
Pascal-370 a écrit:Votre transformateur est donné pour quelle tension secondaire ?

Oui, j'auraisdû commencer par ça :?

Je récapitule:
Tensions à vide transfo débranché:
Sur le secondaire 13,6 Vac.

Tensions sont mesurées sur l'alim seule les autres modules sont enlevés (donc à vide):
Sur le 1000µ: 15,6 Vcc
Sur l'émetteur du 2n3055: 10,99 Vcc.
Sur l'émetteur du 2n3054: 9,83.

Tensions modules remis,
En sortie du 2n3055: 10,25 Vcc.
En sortie du 2n3054: 9,6 Vcc.

Pour le 9V un LT-1086 ou plus simple, un LM7809 conviendrait parfaitement.


Oui ce serait plus radical et je le ferai si je n’arrive pas au résultat avec la formule actuelle (Je suis tenace).

Sylvain Pau a écrit:Bonjour,
Pour le reglage de la tension 9 volts changer la valeur de la resistance 2,2kohms en 4,7 k cote 0V

Dès que c’est fait je vous informe du résultat

Cordialement à vous
jplfb
 
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Re: Alim 9 et 12v

Messagepar Pascal-370 » Jeu 22 Mar 2018 14h44

Bonjour.
Si vous voulez une tension sous une certaine intensité, il faut prévoir un transformateur qui puisse débiter au moins le double de puissance. Il y a des pertes dans une alimentation ballast. C'est le prix de sa simplicité.
La bardée de transistors que vous avez dans votre montage crée des chutes de tension.
J'ai fait de l'alarme pendant 20 ans au siècle dernier et pour l'alimentation secteur du circuit et de la recharge de la batterie sous 13.8V , il y avait un transformateur débitant 18Vca au secondaire.
Sinon la tension était régulé par un tripode, selon le modèle de la centrale. LM-317 ou LM-350.
Sur une alimentation BT filament de récepteur BC-312N qui consomme entre 1.8 et 2A sous 12.6V (25.2 W) , avec le redressement, le filtrage, la régulation par un MC7812CT avec une diode 1N4148 dans le pied milieu et un transistor ballast BD-244C j'utilise un transformateur torique de 15V 50VA. Il y a de la marge et rien ne surchauffe car le transformateur ne débite que ce que le poste lui demande. Bien entendu les deux tripodes, MC7812CT et BD-244C sont placés sur des refroidisseurs. Cette alimentation tourne depuis 2002 sans jamais avoir faillie.
Sur un récepteur TCS-9 consommant 1.05A sous 12.6V (13.2 W) j'utilise un torique de 12V 36VA avec uniquement un tripode LM-350 en régulation. Le transformateur délivrant a peine la moitié de sa puissance, la tension secondaire est un peu plus élevée que les 12V prévu en charge complète. Cela permet donc la régulation par le LM-350.
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Re: Alim 9 et 12v

Messagepar jplfb » Jeu 22 Mar 2018 17h11

Sylvain Pau a écrit:Bonjour,
Pour le reglage de la tension 9 volts changer la valeur de la resistance 2,2kohms en 4,7 k cote 0V
la tension sur le curseur du potentiometre doit etre egale a celle de l'emetteur + 0,7 volt

J'ai 4,68V sur la base du 2n2484 soit -1,68V! alors que c'est un npn!
C'est pas normal!
cdt
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Re: Alim 9 et 12v

Messagepar jmespe » Jeu 22 Mar 2018 17h56

si votre transformateur est un peu "juste", il y a plusieurs façon de grapiller des volts

-pas de res en entrée comme vous l'avez fait
-remplacez le pont de diodes par un pont à diodes schottky (environ 0.8 V de gagné)
-remplacez le 2n3055 (bien trop gros ici !) par un bd135 qui aura un meilleur "vcesat" (env 1v de gagné)

voici un extrait du datasheet du bd135 :
Presse-papiers-1.jpg
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Re: Alim 9 et 12v

Messagepar jplfb » Jeu 22 Mar 2018 18h24

Bonsoir,
Jmesp je retiens vos suggetions et vous en remercie :D , dès que j'aurai un bd135. j'essayerai de trouver aussi un tr avec plus de volts au secondaire et un peu plus puissant.
Mais qu'en est-il de la tension de base-émetteur du 2n2484 qui est à -1,68V? :oops: elle devrait être à 0,7V normalement. Je l'ai testé et il est ok. Je cherche à comprendre :!:
Cordialement,
Jean-Pierre
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Re: Alim 9 et 12v

Messagepar jmespe » Jeu 22 Mar 2018 19h59

c'est que j'ai un peu de mal à me représenter la chose ...

pourriez vous faire un schéma rapide au crayon à papier et annoter dessus, au point de relevé :

en vert les tensions à vide
en rouge les tensions à charge
jmespe
 
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Re: Alim 9 et 12v

Messagepar jplfb » Jeu 22 Mar 2018 20h32

Je fais ça demain, en attendant bonne soirée et n'en révont pas :lol:
Jean-Pierre
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