Metrix 310Ctr en panne

Échanges d'informations et d'astuces techniques sur la mesure, les techniques et les appareils, alimentations, etc.

Modérateur: François77

Re: Metrix 310Ctr en panne

Messagepar Philippe Bessières » Jeu 8 Fév 2018 13h05

Pascal-370 a écrit:Bonsoir.
Un condensateur de 103 nF ? C'est nouveau, je ne connaissais pas !!! Pourtant depuis les années 1970 j'en ai vu, des vertes et des pas mûres !
La lecture et relecture de la documentation complète d'un des deux lampemètres, 310 ou U61 vous serait d'une grande utilité.
Sur mon recueil papier de combinaison imprimé il y de plus de 40 ans, je note pour la 5U4 (tout les modèles):
23292 2222
23222 9222
La résistance de 5ko est mise automatiquement en série dans le circuit de l'anode mesurée juste en mettant le commutateur sur la bonne position.
Vous le faites exprès ou quoi ?
Un tube 5U4 lambda sur un lampemètre Métrix 310, ni l'un ni l'autre bricolé:
Broche 1 masse (2) Commutateur 1 sur 2
Broche 2 Filament (3) Commutateur 2 sur 3 ( tension 5V sur l'une des extrémités du filament, l'autre extrémité est mise à la masse par le commutateur 8 en position 2.
Broches 8 Filament (2) (masse) Commutateur 8 sur 2
Broche 4 anode (9) avec R série de 5 kilohms. Commutateur 4 sur 9. Première plaque testée. Dans la première combinaison.
Broche 6 anode (9) avec R série de 5 kilohms. Commutateur 6 sur 9. Deuxième plaque testée. Dans la deuxième combinaison.
Les autres commutateurs en face de 2 (masse)
Quand aux erreurs ils y en a quelques une, il faut savoir faire avec et les rectifier au fur et à mesure de leurs découverte, sur le recueil. Plutôt que chercher des erreurs sans importance pour son utilisation ,sur le recueil, apprenez à vous servir de votre appareil.
Le commutateur 9 n'est pas utilisé dans le test de cette valve et est mis en position 2 (masse)
La résistance est mise en série avec l'alimentation des plaques en plaçant le commutateur 4 en face du chiffre 9, puis le commutateur 6 en face du chiffre 9 pour la deuxième plaque.
Jusqu'à preuve du contraire cet appareil Métrix, 310, et contrairement à ce vous notez, est parfaitement prévu et capable de faire le test de n'importe quelle 5U4 avec son brochage standard. Sans faire fondre le plomb ou déclencher son disjoncteur. Si cela n'était pas possible, depuis qu'existent ces appareils, cela se saurait...



Bonjour Pascal,
Inutile d’être agressif !
Je demande de l'aide pas des baffes !
Avec un Pont RLC 4 j'ai pris la mesure du condo qui est un 0,1µf et je suis dans la tolérance de celui-ci avec 103 nF il n'y a rien de risible !
Pour info j'utilise ce lampemètre depuis 2 ans sans problème et j'ai bien respecté la position des commutateurs :cry:
Bien à vous
Philippe
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Re: Metrix 310Ctr en panne

Messagepar Philippe Bessières » Jeu 8 Fév 2018 13h29

Henri-Louis Jeanmonod a écrit:Bonsoir,

Ces appareils 310 ou U61 ont été conçus naguère pour des professionnels de l'électronique qui en maitrisaient le fonctionnement et pouvaient interpréter les erreurs de résultats ou de mesures et les corriger.

Malheureusement ce n'est plus le cas des utilisateurs d'aujourd'hui qui ont cassé leur tirelire pour se payer ses appareils surévalués par la frénésie audiophile. Ils sont maintenant dans une utilisation check liste et presse-bouton sans savoir ce qu'ils mesurent et comnent ils le font, ils sont de ce fait emprunté dès qu'une difficultè survient et ne savent pas la résoudre.



Bonjour Jean-Louis
Personnellement je ne suis pas Idiophile, mais comme vous pouvez le constater un membre de l’association Radiofil à jour de mes cotisations et abonné à la revue depuis 3 ans.
De plus cette appareil ne ma pas couté bien cher car proposé à prix d'ami par un de nos membres.
En ce qui me concerne j'ai préparer un CAP d'électronique d'équipement en cours de soir j'avais 17 ans et les aléas de la vie mon contraint d’arrêter....
Alors je le conçois, j'ai des lacunes mais personne ici ne ma prévenu que ce forum étais réservé à des élites..
X, gadzarts,normalien...Je vous salue... :mrgreen:
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Re: Metrix 310Ctr en panne

Messagepar Philippe Bessières » Jeu 8 Fév 2018 13h40

Pascal-370 a écrit:Bonsoir Me Jeanmonod.
Vous avez certainement raison, un lampemètre n'est pas un simple multimètre, c'est d'une utilisation un peu plus complexe. Certains pensent pouvoir s'en servir en ayant vu quelques photos sur le Net, ils supposent que c'est comme une play-station ou autre jeux pour enfant.
C'est avant tout un appareil de mesure, dont il faut bien connaitre le fonctionnement avant de s'en servir. Mais pour cela il faut savoir lire et relire une documentation d'utilisation. C'est la nouvelle vague du XXIe siècle !


Personnellement je n'est jamais jouer avec une play-station ou autre stupidité du genre, j'ai inculqué bien d'autre valeurs à mes enfants..............
Nous avons tous à apprendre des un des autres Pascal...Fraternité...Par extension, cette notion désigne un lien de solidarité et d’amitié à d’autres niveaux : on peut parler de fraternité à l’échelon d'un groupe telle la fraternité au sein d'une association qui unit ceux qui luttent pour la même cause.
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Re: Metrix 310Ctr en panne

Messagepar Michel Martin » Jeu 8 Fév 2018 14h02

information et en particulier pour Pascal

pour info ce condensateurt a crée des problèmes dans le passé malgré qu'il ne semble pas directement impliqué cela fait parti de l'expérience de ceux qui ont longtemps utilisé ce type de matériel
salutations
Michel
Fichiers joints
metrix  serie 310Scan.jpg
pour info ce condensateurt a crée des problèmes dans le passé malgré qu'il ne semble pas directement impliqué
Michel Martin
 
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Re: Metrix 310Ctr en panne

Messagepar Pascal-370 » Jeu 8 Fév 2018 16h04

Bonjour.Le 310 est un lampemètre de base, il n'a aucune pièce fragile, pas de condensateur chimique qui pourrait sécher. Dans les pires de cas, c'est soit le condo de 100nF ou une résistance (rarement) qui délire. Les commutateurs sont aussi une source de soucis. Un simple multimètre permet de localiser plus rapidement le couac.
Un pont RLC moderne c'est bon pour tester des composants fonctionnant sous quelques volts comme ce que l'on trouve dans l'électronique moderne, à semi-conducteur. Tester sous 9 ou 12V un condo comme C1 qui voit une tension bien plus élevée à ses bornes n'est pas probant, hormis s'il est vraiment HS à 100% et donc en court circuit franc ou totalement coupé. Il n'y a que lui a tester sur le 310, c'est vite fait.
Pour tester les condensateurs pour matériel à tube j'utilise ce genre de produit en photo, c'est bien plus probant pour connaitre l'état d'un condensateur qui voit une tension 'élevée' réglable, lors du test. Sous 5 ou 10V le condo testé parait bon, l'oeil s'ouvre, mais sous une tension proche de sa tension de fonctionnement réelle, là, on voit l'oeil se fermer, ce qui dénote une mauvaise qualité de ce condensateur (résistance interne) Il est possible de monter jusqu'à 450V pour le test de la pièce. Et croyez en mon expérience, c'est autrement plus efficace qu'un testeur moderne pour tester la qualité d'une capacité d'un appareil à tube.
Vous notez de partager les expériences de chacun, je vous donne la mienne...
>> Quand vous testez un tube sur un lampemètre vous y envoyez une HT de quelques centaines de volts sur l'anode, pas 9 ou 12V. Pour les condensateurs voyant une HT, c'est la même procédure au niveau tension.
Vous affirmez: "...Je pense que cette appareil n'est pas prévu pour !...
Ben si, sinon Métrix n'aurait pas mis la combinaison dans son recueil. C'est gênant de lire cela, ça sous entend que ceux qui se servent depuis des décennies de ce genre de lampemètre n'auraient jamais constaté que le test d'une simple 5U4 était obsolète ou fausse dans le recueil Métrix. Cela se saurait depuis longtemps. Quand aux coquilles dans le recueil il y en a plus d'une. Dans les combinaisons...
Je travaille surtout dans la HF, à 99%, la BF à tube m'étant assez indifférente, quand ce qui est dans les étages précédent fonctionne parfaitement, le plus dur et le plus complexe est fait. Pour l'écoute OC, de 100 à 3500 Hz me suffise.

Eico 950B serial 16550 09.JPG
Dernière édition par Pascal-370 le Jeu 8 Fév 2018 19h01, édité 1 fois.
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Re: Metrix 310Ctr en panne

Messagepar François Anry » Jeu 8 Fév 2018 16h50

Messieurs,

Un peu de calme, vous êtes sur un forum consacré uniquement à la radio et la télévision.

Il me semble qu'il doit être possible d'échanger avec courtoisie !

Pour Philippe, peut-tu faire une photo de ta capacité ?. Il est vrai que cette valeur semble bizarre

Pour un condo récent, "103" c'est égale à 10nf pour moi

Cordialement

Francois
Cordialement
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Re: Metrix 310Ctr en panne

Messagepar Pierrot du 82 » Jeu 8 Fév 2018 19h19

Pascal-370 a écrit:Pour tester les condensateurs pour matériel à tube j'utilise ce genre de produit en photo, c'est bien plus probant pour connaitre l'état d'un condensateur qui voit une tension 'élevée' réglable, lors du test. Sous 5 ou 10V le condo testé parait bon, l'oeil s'ouvre, mais sous une tension proche de sa tension de fonctionnement réelle, là, on voit l'oeil se fermer, ce qui dénote une mauvaise qualité de ce condensateur (résistance interne) Il est possible de monter jusqu'à 450V pour le test de la pièce. Et croyez en mon expérience, c'est autrement plus efficace qu'un testeur moderne pour tester la qualité d'une capacité d'un appareil à tube.

Et pour ceux que ça intéresse, il s'agit du Eico 950B...
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Re: Metrix 310Ctr en panne

Messagepar Philippe Bessières » Jeu 8 Fév 2018 21h11

Pierrot du 82 a écrit:
Pascal-370 a écrit:Pour tester les condensateurs pour matériel à tube j'utilise ce genre de produit en photo, c'est bien plus probant pour connaitre l'état d'un condensateur qui voit une tension 'élevée' réglable, lors du test. Sous 5 ou 10V le condo testé parait bon, l'oeil s'ouvre, mais sous une tension proche de sa tension de fonctionnement réelle, là, on voit l'oeil se fermer, ce qui dénote une mauvaise qualité de ce condensateur (résistance interne) Il est possible de monter jusqu'à 450V pour le test de la pièce. Et croyez en mon expérience, c'est autrement plus efficace qu'un testeur moderne pour tester la qualité d'une capacité d'un appareil à tube.

Et pour ceux que ça intéresse, il s'agit du Eico 950B...



Bonsoir à toutes et à tous
Merci Pascal et Pierrot pour le bon tuyau de contrôleur.. :)
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Re: Metrix 310Ctr en panne

Messagepar Philippe Bessières » Jeu 8 Fév 2018 21h19

François Anry a écrit:Messieurs,

Un peu de calme, vous êtes sur un forum consacré uniquement à la radio et la télévision.

Il me semble qu'il doit être possible d'échanger avec courtoisie !

Pour Philippe, peut-tu faire une photo de ta capacité ?. Il est vrai que cette valeur semble bizarre

Pour un condo récent, "103" c'est égale à 10nf pour moi

Cordialement

Francois



Ci joint François,
Mais Michel et Pascal ont raison les RLC moderne ne sont pas assez performant pour ce type de cono.
J'en possède deux autres même résultat à un pouillème près et ceux-ci vérifiés sur un banc de claquage.

IMG_2712.JPG


IMG_2713.JPG
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Re: Metrix 310Ctr en panne

Messagepar François Anry » Jeu 8 Fév 2018 21h26

Répondre,

A la lecture du sujet, j'avais compris que la valeur lue sur le condo était de 103, désolé pour l'erreur de compréhension

Une proposition qui pourrait soldé les échanges, serait de remplacer le condo ?

Temps et argent sont minimes, et je pense que le résultat sera identique, mais on ne sait jamais ...

Cdt,

Francois
Cordialement
Francois
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Re: Metrix 310Ctr en panne

Messagepar Philippe Bessières » Jeu 8 Fév 2018 21h30

Precision :
Bien que le condo soit en place les pattes sont bien dessouder pour la mesure ;

Après j'ai aussi deux avis extérieurs qui mon mis en garde sur ce type de tube :
-Une intensité au filament bien trop élevé à la mise sous tension et pas supporter par l'appareil pourrai expliqué le cours circuit du fusible. :?

http://www.r-type.org/pdfs/5u4gb.pdf

Filament 5V 3 A :idea:
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Re: Metrix 310Ctr en panne

Messagepar Henri-Louis Jeanmonod » Jeu 8 Fév 2018 22h20

Philippe Bessières a écrit:
Henri-Louis Jeanmonod a écrit:Bonsoir,

Ces appareils 310 ou U61 ont été conçus naguère pour des professionnels de l'électronique qui en maitrisaient le fonctionnement et pouvaient interpréter les erreurs de résultats ou de mesures et les corriger.

Malheureusement ce n'est plus le cas des utilisateurs d'aujourd'hui qui ont cassé leur tirelire pour se payer ses appareils surévalués par la frénésie audiophile. Ils sont maintenant dans une utilisation check liste et presse-bouton sans savoir ce qu'ils mesurent et comnent ils le font, ils sont de ce fait emprunté dès qu'une difficultè survient et ne savent pas la résoudre.



Bonjour Jean-Louis
Personnellement je ne suis pas Idiophile, mais comme vous pouvez le constater un membre de l’association Radiofil à jour de mes cotisations et abonné à la revue depuis 3 ans.
De plus cette appareil ne ma pas couté bien cher car proposé à prix d'ami par un de nos membres.
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Bonsoir Philippe,

Le texte que j'ai rédigé est à la suite de celui de Pascal et lui faisait écho.

Les constatations j'ai fait sont d'ordre général sur les nouveaux utilisateurs de lampemètres qui n'ont pas de connaissances en électronique et qui se payent ce type d'appareil pour frimer sans en avoir l'utilité.

Elles ne s'adressent donc aucunement à vous si vous ne faites pas pas partie de cette catégorie d'utilisateurs.
Meilleures salutations.

HLJ
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