Mesure d' une E88CC avec Metrix 310B

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Modérateur: François77

Mesure d' une E88CC avec Metrix 310B

Messagepar Gabriel Rouiller » Lun 3 Juil 2017 21h28

Bonsoir à tous, lors de la mesure d'une E88CC avec le Metrix 310B, il se passe un phénomène bizarre.
L' aiguille du galvanomètre monte normalement puis chute d' environ la moitié, ce n'est pas normal???
Comme cette lampe est une double triode et que les contacteurs sont positionnés de la même façon, j' ai remplacé la E88CC par une ECC82 en réglant la tension filament, la polarisation et la tension plaque correctement et tout fonctionne correctement.
En mesurant la tension de polarisation de la ECC82 pendant la mesure, elle chute à 5,5 volts sur 8,5 a vide
Sur la E88CC c' est l' inverse, la tension de polarisation monte entre 5 a 6 volts pour 1,2 volt a vide.
Si vous avez une idée de quoi peu provenir ce problème, je vous remercie.
Bien a vous Gaby RFL1602
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Re: Mesure d' une E88CC avec Metrix 310B

Messagepar F6FLC » Mar 4 Juil 2017 00h17

Bonjour,

elles n'ont rien à voir
la ECC82 (12AU7) est un tube BF
la ECC88 est un tube de tuner VHF de téléviseur

Michel...
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Re: Mesure d' une E88CC avec Metrix 310B

Messagepar F6CER » Mar 4 Juil 2017 01h00

Bonsoir
La tension de polarisation ne doit absolument pas bouger lorsque tout est normal
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Re: Mesure d' une E88CC avec Metrix 310B

Messagepar Yves07 » Mar 4 Juil 2017 07h16

Oscillations parasites, typique des tubes à grand gain.
Le courant varie t'il si on prend le tube dans sa main ?

Yves.
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Re: Mesure d' une E88CC avec Metrix 310B

Messagepar Gabriel Rouiller » Mar 4 Juil 2017 08h16

Bonjour, merci pour vos réponses rapide.
pour Yves07, je pense que vous avez raison, lorsque je prend le tube dans la main j' ai une variation du débit.
Je pense que le 310B n' est pas adapté pour ce genre de tube.
Bonne journée Gaby RFL1602
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Re: Mesure d' une E88CC avec Metrix 310B

Messagepar F6CER » Mar 4 Juil 2017 08h59

Bonjour
Il va falloir jouer a la perle de ferrite :?
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Re: Mesure d' une E88CC avec Metrix 310B

Messagepar Michel Martin » Mar 4 Juil 2017 19h45

bonjour
cela est assez typique avec des tubes à grand gain quelques soit l'analyseur utilisé. Il faut mettre des selfs de chocs dans la grille et l'anode . cela ne nuit pas à la précision des mesures
exemple des bout d'antenne féritte d'un vieux poste avec une 10 en de tours de fils de 5/10 c'est bon
cordialement
Michel
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Re: Mesure d' une E88CC avec Metrix 310B

Messagepar jean_marc » Mar 4 Juil 2017 20h14

Bonjour à tous,

la ECC88 est un tube de tuner VHF de téléviseur


Non : les EC88 et EC86 sont des tubes de tuner de téléviseur. La ECC88 est un tube à "grille cadre" à forte pente, en général utilisé dans les applications audio récentes.

Le brochage des ECC88 et ECC82 sont les même me semble-t-il, sauf pour les filaments : ECC88 chauffée en 6V3 entre 4et5, et ECC82 chauffée en 12V7 entre 4 et 5, avec une prise intermédiaire à la broche 9. Sur la ECC88 la broche 9 est un blindage.

Bien amicalement. Jean-Marc
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Re: Mesure d' une E88CC avec Metrix 310B

Messagepar F6FLC » Mar 4 Juil 2017 20h28

Bonjour,

alors quand je dépannais les TV dans les années 70, j'aurais dû me dire que j'avais la berlue quand j'en voyais sur les tuners puisque ce tube a été construit des années plus tard pour la hi-fi :mrgreen:
ce n'est pas parce que les idiophiles utilisent toutes sorte d'antiquités qu'il faut croire tous les gourous autoproclamés
Restent extrêmement populaires et très recherchés par les audiophiles

qu'elles soient bonnes pour la hi-fi, pourquoi pas, qui peut le plus peut le moins, mais elle n'a jamais été conçue pour ça
Développé par Amperex , la division américaine de Philips en 1958. Il a été développé par Philips aux Pays-Bas sous la désignation européenne ECC88. La version série 7DJ8 / PCC88 a également été introduite en même temps. Le 6DJ8 a été conçu pour être utilisé comme amplificateur à faible bruit dans les tuners TV VHF et UHF , un successeur amélioré du 6BK7 habituel, mais en raison de son gain élevé, il a été utilisé dans de nombreux équipements de test haut de gamme. La plupart des oscilloscopes de haute qualité des années 1950 aux années 1960 ont de nombreux tubes 6DJ8.

les EC86 et EC88 étaient montées dans les tuners UHF

Michel...
Dernière édition par F6FLC le Mar 4 Juil 2017 23h44, édité 1 fois.
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Re: Mesure d' une E88CC avec Metrix 310B

Messagepar Jean-Luc Beulaygue » Mar 4 Juil 2017 21h26

Bonsoir

vaut mieux être sourd, utilisés aussi dans les appareils de mesure,
ECC88 pour la HI FI on ne me l'avait jamais faite celle-là :lol:
rien n'est plus semblable à l'identique que ce qui est pareil à la même chose.

pierre dac

cordialement
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Re: Mesure d' une E88CC avec Metrix 310B

Messagepar Pierrot du 82 » Mar 4 Juil 2017 21h47

Pour enfoncer le clou, dans un catalogue Radiotechnique des années 60 :
ECC88 (6DJ8) : Double triode, ampli RF cascode
Radio et appareils de mesure
General Radio, Férisol, Tektronix, Métrix, Heathkit et autres...
Pierrot du 82
 
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(Terminé) Mesure d' une E88CC avec Metrix 310B

Messagepar Gabriel Rouiller » Mer 5 Juil 2017 07h52

Merci à vous tous qui m' avez aider pour trouver le problème.
J' ai fabriquer un adapteur et j' ai placer 2 perles de ferrite sur chaque fil et ça fonctionne parfaitement comme je le souhaitais.
Encore merci et bonne journée
Gaby RFL1602
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Re: Mesure d' une E88CC avec Metrix 310B

Messagepar jean_marc » Mer 5 Juil 2017 20h25

Bonjour à tous,

ECC88 pour la HI FI on ne me l'avait jamais faite celle-là :lol:


Je vois qu'on n'a jamais entendu parler de la marque "Audio-Research", une des plus grande marques d'amplis et pramplis à tubes, et utilisant des ECC88 à la pelle...

Egalement la marque Studer ? Mais là dans le C37 par exemple, magnéto de studio, ce sont des E188CC en cascode !

Bais bon... A présent "on vous l'a faite...."

Amicalement. Jean-marc
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Re: Mesure d' une E88CC avec Metrix 310B

Messagepar Jean-Luc Beulaygue » Mer 5 Juil 2017 21h31

Bonsoir

Jean-Marc, on ne vous a jamais dit que les ECC88 n'avait jamais été utilisées en HI-FI, mais juste
vous dire que ces tubes ont existés avant (en quelques sortes) la HI-FI.
j'ai fait des essaies en HI-FI avec ces tubes, rien de bien transcendant, cela n'apporte rien.
les 12AX7 / ECC83 et les 12AU7 / ECC82 sont les mieux adaptées à cet usage.
Pour une bande passante qui va du 20 HZ au 20000 HZ je ne vois pas l'intérêt de tube à grille cadre.
J'ai dépanné des MCINTOSH, des QUAD, des AUDIO RESEARCH, des JADIS etc, etc.
AUDIO RESEARCH sont des amplis trop sophistiqués qui n'apporte rien de particulier au son, mis à part leur
prix exorbitant non justifié
JADIS...je pense qu'on aurait pu s'abstenir, kif kif le prix.
Ecoutez du MAC, vous verrez ce que c'est du son, évidemment faut aussi les enceintes, pourquoi pas TANNOY ?
rien n'est plus semblable à l'identique que ce qui est pareil à la même chose.

pierre dac

cordialement
Jean-Luc
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Re: Mesure d' une E88CC avec Metrix 310B

Messagepar jean_marc » Jeu 6 Juil 2017 08h19

Bonjour à tous,
Bonjour Jean-Luc,

J'ai régardé les datasheet des ECC88 : effectivement elle a été conçue au départ pour lampe cascode dans tuner de télévision...
Audio-Research est quand même une grande marque avec des schémas bien pensés, des préamplis phono hors pair, mais le prix est en effet au dessus de mes moyens...

Mac-Intosh, effectivement, mais grace à un transfo de sortie breveté très particulier..

Concernant les ECC88 je ne les utilise pas : instables, je préfère effectivement les tubes classiques ECC81, 82 ou 83... Les seuls tubes à grille cadre que j'utilise en préampli phono MC sans transfo : les 5842 en cascode dans le 1er étage pour avoir le gain maximum et le minimum de souffle dès le 1er étage.

Bien amicalement à tous.
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