Wobulateur / Wobuloscope BF ?

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Re: Wobulateur / Wobuloscope BF ?

Messagepar Roger Monnet » Mer 2 Nov 2016 16h37

Comment Pierrot peux tu visualiser une courbe sur l'oscillo du 475 sans la décalée en fréquence et en amplitude c'est le procédé utilisé , il n'y a pas de marqueur, donc ce'st bien aussi un wobulateur ...
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Re: Wobulateur / Wobuloscope BF ?

Messagepar F6CER » Mer 2 Nov 2016 17h54

Re
Je crois qu'il faut rester simple : un wobulateur est simplement un générateur dont on peut faire varier la fréquence en fonction du temps
Ce générateur peut être un generateur B F ou un générateur HF selon ce que l'on veut faire et , suivi d'un détecteur qui peut très bien être un oscilloscope ou une table traçante ou n'importe quel autre moyen de visualisation, permet de tracer une courbe amplitude/fréquence représentant la bande passante d'un circuit
Ce circuit peut être un ampli , un filtre , un transformateur, BF , MF ou HF en fonction de possibilités du générateur wobulé
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Re: Wobulateur / Wobuloscope BF ?

Messagepar Transistorix » Mer 2 Nov 2016 20h30

D'accord pour rester simple.

Mais pas trop quand même parce que tracer une courbe de réponse n'est pas une chose simple.

La représentation conventionnelle la plus largement utilisée utilise des échelles logarithmiques (1). C'est pour cela que les appareils qui analysent les courbes de réponse en dB et par bande d'octave sont bien pratiques.

A moins de vouloir innover, je ne vois pas encore bien comment faire pour obtenir ce genre de courbe avec un générateur de fonctions.

Tx

(1) http://www.ta-formation.com/cours/c-bode.pdf
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Re: Wobulateur / Wobuloscope BF ?

Messagepar Roger Monnet » Mer 2 Nov 2016 23h31

Wobul  Ribet  475.JPG
Wobul Ribet 475.JPG (152.56 Kio) Vu 661 fois

Bonsoir
C'est plus pour connaitre des fabrications non seulement peu connues mais certainement pas utilsées par le dépanneur du magasin du coin, actuellement obsolète c'est avec son un bel aspect et sa technique particulière qu'on peut s'y attarder, la nostalgie de nos anciennes marques prestigieuses à l'égale des étrangères ..
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Re: Wobulateur / Wobuloscope BF ?

Messagepar ABgn » Jeu 3 Nov 2016 09h15

Superbe cet appareil !

Oui c'est par nostalgie et non course à l'innovation que j'aime faire fonctionner mes vieux appareils Metrix, CRC, Ferisol et autre !

Je recherche donc un générateur de fonction wobulé, si jamais quelqu'un passe par ici, on peut parler échange également.

Bonne journée à tous

Antoine
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Re: Wobulateur / Wobuloscope BF ?

Messagepar Jean-Paul COMBES » Jeu 3 Nov 2016 12h56

Bonjour à tous,
J'ai ce RD 476 à céder ; je ne sais pas s'il fonctionne, mais je peux au moins tester le transfo d'alimentation.
Il se trouve dans le Sud-Ouest, mais je peux le faire transporter jusqu'à Radiomania par un ami, chez qui j'apporte un autre appareil DEMAIN. si quelqu'un est intéressé, il faut donc qu'il me contacte rapdement par MP ; merci !
RD 476.jpg
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Re: Wobulateur / Wobuloscope BF ?

Messagepar ALZ » Ven 9 Déc 2016 14h53

Celui-ci sur LBC le fait wobulateur en BF : 4415 ENERTEC :

https://www.leboncoin.fr/bricolage/8957 ... tm?ca=12_s

En BF la sortie du circuit devrait pouvoir être raccordée à un oscilloscope pour voir le résultat.
Antoine
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Re: Wobulateur / Wobuloscope BF ?

Messagepar Pierrot du 82 » Ven 9 Déc 2016 17h24

Presque tous les générateurs de fonction sont wobbulables, chercher à :
Sweep Function Generator
Radio et appareils de mesure
General Radio, Férisol, Tektronix, Métrix, Heathkit et autres...
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Re: Wobulateur / Wobuloscope BF ?

Messagepar Transistorix » Dim 18 Déc 2016 10h54

Transistorix a écrit:Bonsoir,
A ce sujet, je dois avoir un analyseur bruel et kjaer qui dort au grenier.
Il servait dans l'industrie à analyser les vibrations des machines, peut être aussi le bruit de roulement des pneus.

Pour tracer une courbe de réponse audio, il faut l'associer avec un générateur de bruit rose
et aussi au traceur de courbes qui s'accouple sur le coté de l'appareil.
C'était un sacré fourbi à mettre en oeuvre.

Tx


Suite à une demande, je reviens sur cet analyseur Bruel&Kjaer qui est toujours au grenier :
C'est probablement le même que celui qui est en haut à gauche sur la photo.
11v2nfl.jpg
http://www.vintagesynth.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=80976
Ces appareils sont là pour le décor car aucun n'est branché même pas le 545 qui dort sous la table.

Cela permet de faire une analyse en continu ou encore de localiser des problèmes dans une courbe de réponse.
Cet appareil n'était pas rare dans l'industrie partout où il y avait des vibrations à analyser.

J'en ai aussi croisé un dans une boutique audiophile où il était manifestement là pour meubler....

Tx
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Re: Wobulateur / Wobuloscope BF ?

Messagepar F6FLC » Dim 18 Déc 2016 19h27

Bonjour,

voilà ce que j'utilise quand je dois mesurer des filtres ou autres en BF (et HF) :

HP_3585Ad_redimensionner.jpg


c'est un analyseur de spectre HP-3585A, récupéré suite à un troc, car 25000 $ dans les années 80/90 !
on peut démarrer à 20 Hz, on stoppe ou on veut, jusqu'à 40 MHz
filtres de 30 KHz à 3 Hz de sélectivité
sortie générateur de tracking
entrées de 50, 75 ohms et 1 Mohm
un régal à utiliser
inconvénients, gros et cher sur le marché de l'occase et poids de 39 kg
ici, le spectre d'un signal en impulsions étalé entre 500 KHz et 5500 KHz

Michel...
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Re: Wobulateur / Wobuloscope BF ?

Messagepar sylvanus » Dim 18 Déc 2016 23h40

Bonsoir,
c'est peut etre le moment d'utiliser un DDS (Direct Digital Synthesis) style AD9833 un peu de programmation sous ARDUINO et le tour est joué pour le generateur de frequence variable
sylvanus
 
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Re: Wobulateur / Wobuloscope BF ?

Messagepar Transistorix » Lun 19 Déc 2016 09h15

Oui mais c'est pas trop vintage vos trucs et, pour avoir travaillé avec du Bruel&Kjaer puisqu'il n'y avait que ça, je peux vous dire que, outre l'encombrement, ça n'allait pas si mal.

Mais je veux bien reconnaitre qu'il n'y a pas autant de boutons que sur le machin de Michel.

Tx
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Re: Wobulateur / Wobuloscope BF ?

Messagepar F6FLC » Lun 19 Déc 2016 14h13

Bonjour,

sinon, il y a ce Tektro wobbulable en ce moment sur ibé :

http://www.ebay.fr/itm/GENERATEUR-BF-de ... SwB09YK3BT

Vitesse de balayage et amplitude modifiable par les fonctions sweep rate et sweep width


il est wobbulable par une dent de scie provenant de l'oscillo

Michel...
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Re: Wobulateur / Wobuloscope BF ?

Messagepar ABgn » Ven 23 Déc 2016 10h46

Bonjour à tous et merci pour votre intérêt !

Pour le moment j'ai récupéré un Philips PM5132 qui fonctionne au poil ! Il possède même les raccordements pour y brancher ma table traçante Sefram. (il y a même la commande "pen lift" pour le traceur).

Ma table est une SEFRAM Type TRP si quelqu'un avait de la doc ce serait super !

Du coup je peux envoyer mon "sweep out" sur ma voie X et mon signal wobulé de 20Hz à 15KHz sur ma voie Y, j'ai une belle ligne droite ! Quand j'ajoute un appareil à mesurer entre les deux j’obtiens une sorte de courbe de réponse en fréquence, mais si je ne me goure pas, je suis en mV donc rien à voir avec des dB qu'on obtient en traçant une courbe de réponse en fréquence :roll:

Si quelqu'un ayant déjà effectué des mesures de réponse en fréquence à l'aide d'un géné BF wobulé et d'une table traçante peut m'éclairer :)

Sur ce, bonnes fêtes à tous !
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Re: Wobulateur / Wobuloscope BF ?

Messagepar F6CER » Ven 23 Déc 2016 11h10

Bonjour
Le tracé de la courbe de réponse peut tout aussi bien être réalisé en linéaire , ça ne gêne en rien , quitte à faire un rapide calcul si l'on veut quelques points avec une échelle logarithmique
Certains graphes sont également représentés avec une échelle de fréquences logarithmique ,des goûts et des couleurs .......
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