Alim 9 et 12v

Bonjour.
Si vous voulez une tension sous une certaine intensité, il faut prévoir un transformateur qui puisse débiter au moins le double de puissance. Il y a des pertes dans une alimentation ballast. C’est le prix de sa simplicité.
La bardée de transistors que vous avez dans votre montage crée des chutes de tension.
J’ai fait de l’alarme pendant 20 ans au siècle dernier et pour l’alimentation secteur du circuit et de la recharge de la batterie sous 13.8V , il y avait un transformateur débitant 18Vca au secondaire.
Sinon la tension était régulé par un tripode, selon le modèle de la centrale. LM-317 ou LM-350.
Sur une alimentation BT filament de récepteur BC-312N qui consomme entre 1.8 et 2A sous 12.6V (25.2 W) , avec le redressement, le filtrage, la régulation par un MC7812CT avec une diode 1N4148 dans le pied milieu et un transistor ballast BD-244C j’utilise un transformateur torique de 15V 50VA. Il y a de la marge et rien ne surchauffe car le transformateur ne débite que ce que le poste lui demande. Bien entendu les deux tripodes, MC7812CT et BD-244C sont placés sur des refroidisseurs. Cette alimentation tourne depuis 2002 sans jamais avoir faillie.
Sur un récepteur TCS-9 consommant 1.05A sous 12.6V (13.2 W) j’utilise un torique de 12V 36VA avec uniquement un tripode LM-350 en régulation. Le transformateur délivrant a peine la moitié de sa puissance, la tension secondaire est un peu plus élevée que les 12V prévu en charge complète. Cela permet donc la régulation par le LM-350.

J’ai 4,68V sur la base du 2n2484 soit -1,68V! alors que c’est un npn!
C’est pas normal!
cdt

si votre transformateur est un peu « juste », il y a plusieurs façon de grapiller des volts

-pas de res en entrée comme vous l’avez fait
-remplacez le pont de diodes par un pont à diodes schottky (environ 0.8 V de gagné)
-remplacez le 2n3055 (bien trop gros ici !) par un bd135 qui aura un meilleur « vcesat » (env 1v de gagné)

voici un extrait du datasheet du bd135 :
Presse-papiers-1.jpg

Bonsoir,
Jmesp je retiens vos suggetions et vous en remercie :smiley: , dès que j’aurai un bd135. j’essayerai de trouver aussi un tr avec plus de volts au secondaire et un peu plus puissant.
Mais qu’en est-il de la tension de base-émetteur du 2n2484 qui est à -1,68V? :blush: elle devrait être à 0,7V normalement. Je l’ai testé et il est ok. Je cherche à comprendre :exclamation:
Cordialement,
Jean-Pierre

c’est que j’ai un peu de mal à me représenter la chose …

pourriez vous faire un schéma rapide au crayon à papier et annoter dessus, au point de relevé :

en vert les tensions à vide
en rouge les tensions à charge

Je fais ça demain, en attendant bonne soirée et n’en révont pas :laughing:
Jean-Pierre

Bonjour, jmespe et tout les autres,
Voici la photo du schéma:
cjoint.com/c/HCxqUiiGeci
En VERT les tensions en charge,
En BLEU les tensions à vide, (pas de stylo rouge at home :unamused: )
Merci à tout ceux qui se sont penchés sur mon problème.
Cordialement

Bonjour,
Pourquoi obliger les gens à télécharger votre image.
Ce serait mieux de la publier directement sur le forum, c’est tellement simple :wink:

Oui je sais, désolé mais c’est une photo à partir d’un portable et je n’arrive pas à la réduire suffisement pour que cela puisse passer sur le forum, :blush:

Bonsoir.
La partie droite de votre alimentation ressemble au schéma de l’alimentation du livre ‹ construisez vos alimentations › de la page 105. Il n’y manque que le transistor ballast 2N3055 (3 transistors sur le schéma d’origine).
Sur vos relevés de tension il y a des erreurs:

  • en sortie du 2N3054 vous notez 9.93 puis après 9 V.
  • sur l’ émetteur du 2N3055 vous notez 11.03 puis à droite 12V.
    Le transistor driver 2N3054 n’a pas fonction de sortir une tension pour une charge mais d’attaquer la base d’un ballast.

J’aurais dû effacer ces 2 tensions 9 et 12V qui sont celles du schéma d’origine et qui devraient être atteintes,
N’en tenez pas compte.
Je ne comprends toujours pas la tension base émetteur négative du 2n2484.
Cordialement

bonjour, voyons, séparons les 2 parties de l’alim

  • le 12 V : (seuls les 2 transistors de gauche)
    au bornes du condo 1000µ ; il y a toujours suffisamment : 16.25 à 14.20
    les 2 tensions Vbe sont à env 0.60 => ok

la tension zener chute un peu en charge (bizarre)
et 12V - 2 Vbe = 10.8 V donc tout va bien pour le montage tel qu’i lest monté …

euh, bizarrerie : la tension aux bornes de la 4.7 en entrée fait 100mV (donc 21mA en charge ???)

  • le 9 V
    c’est plus difficile de vous répondre
    déjà, à 10.8 on est un brin faible pour faire du 9 v
    ensuite, il faut voir en fonction de la position du potar …
    la tension zener est-elle stable sur toute la course du potar ?

EDIT :
mais, j’y pense, le 2n1711 tient 600mA ,
pourquoi ne pas enlever les darlington et laisser les 2n1711 seuls ???

Si les valeurs des résistances sont bonnes celle qui alimente la BZY59 (6.2V 250 mW) de 12 ko est bien trop élevée.
De plus cette Zeener doit se repiquer au collecteur du 2N3054 pas sur son émetteur.
La diode BZY59 étant une Zeener 250 mW pour 6.2V, elle admet un courant max de:
.25/6.2= 40 mA
A l’origine sur le schéma c’est une Zeener de 500 mW (MZ500-15)
En suivant le schéma d’origine et en prenant 10 mA dans votre BZY59:
U= 10.83-6.2= 4.63V
R= 4.63/.01= 463 ohms. Une R de 470 ohms 1/4 W fera l’affaire.
P dissipée dans R= 4.63x4.63/470= 45 mW.

Bonjour à vous tous en ce (beau)jour de printemps,

Je vais mettre une zener 13V et j’aurais donc 11,8 V ce qui sera suffisant à 0,2V près on ne va pas chipoter :wink:

Oui, mais cette foutue tension base émetteur est toujours négative et varie de -5 V potar mini à -2,42V potar maxi, depuis que j’ai mis un coup de bombe KF. ( j’ai changé tout les tr et c’est pareil :mrgreen: )

Sur un schéma trouvé à l’architecture identique cette résistance est à 1,2 k:
Alime123.jpg

Cordialement

Bonjour.
1.2K c’est dix fois moins que 12K.
Avec une résistance de 12K votre zeener est sous-alimentée.
Avez vous fait la modif 1.2K à la place de 12K et que donne votre montage après cela ?
Bonne journée.

Re
Oui je viens de la faire,
base émetteur: pot max: 2,28V négatif,
base émetteur: pot min: 0,53V négatif.
Mais toujours 9,6v en sortie.
Cdt

Les transistors que vous utilisez pour votre montage ont quelles références ?

2n2484, 2n1711, 2n3055

Vous utilisez un 2N3055 pour un courant de moins de 500 mA en sortie.
Si vous pouvez mettez un 2N3054 comme sur le premier schéma ou un BD142.
Gain des transistors
2N3055: 20…70/4000
2N3054: 25…100/500
BD142: 20…250/500
Il vous faut un transistor ayant du gain à faible intensité (500 mA)
Avez vous mesuré le gain de votre 2N3055 ?
De toute façon un tel transistor est inutile, un plus petit mais ayant plus de gain fera l’affaire puisque l’on voit bien sur vos mesures que c’est le ballast qui ne suit pas dans votre montage.
Faites attention aux schémas, souvent il y a des soucis avec ces vieux schémas des années 1970.

Bonjour Messieurs

Deja jplfb il faut commencer par le commencement
A savoir, mesurer la tension aux bornes du condensateur de filtrage du redresseur pour l’intensité maxi que vous d&=ésirez utiliser. Par exemple 16V a vide 15v à 100 mA 14V avec 200mA 13 V avec 300 mA etc. Ensuite et ensuite seulement on s’occupe d’un BON régulateur à mettre pour cette alim.

Votre transfo étant un peu juste en tension, il ne pourra convenir que si vous avez MINI 13 volts pour 12 volts parfaitement régulé. Cependant, pour arriver à réguler correctement avec une DDP aussi faible que 0,6 à 1 Volt entre l’entrée et la sortie en charge… Ce vieux montage que vous avez réalisé ne pourra JAMAIS convenir car il a tout les défauts qu’il ne faut pas commettre. Le ballast (3055) très surdimensionné d’ailleurs est utilisé à l’envers (collecteur commun) c’est un montage très courant mais stupide selon moi. de plus comme ce montage a très peu de gain le concepteur a tenté …Un assemblage dit en Darlington pour compenser.

C’est bien joli un Darlington MAIS il fait encore plus de DDP entre l’entrée et la sortie pour que cela fonctionne.
Comme votre transfo est un peu juste en tension…C’est à éviter évidement.

Dans votre cas, il faut utiliser un PNP en ballast de régulation et non un NPN.(le BD 140 ou mieux BD 178 par exemple) Là si sa tension de saturation sous 0,5 ou 0.8 Amp est de…0.4 a 0.6 volts ce qui est le cas, vous pourrez espérer BIEN réguler du 12V avec du 13 V en entrée. Sinon…Ben sinon cela ne fonctionnera… JAMAIS!
Bon courage :wink:
un peu de vieille litterature ç ce sujet…http://forum.retrotechnique.org/viewtopic.php?f=14&t=245154&start=15