Tableau d'appel acajou vers 1910 aide fonctionnement ?

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Tableau d'appel acajou vers 1910 aide fonctionnement ?

Messagepar nroudier » Ven 5 Oct 2018 09h06

Bonjour à tous,

Ce n'est pas tout à fait de la TSF cette fois, mais j’ai trouvé sur une brocante ce que je crois être une centrale d’appel ou standard (non téléphonique), pour appeler par voyant des domestiques à l’office ou autres dans une maison bourgeoise (ou un petit hôtel mais avec seulement 3 affichages...)

Il se trouve en plus qu’elle a lien avec ma famille. J’ai commencer à la restaurer pour la faire re-fonctionner et en connaître un peu plus sur elle.

J’ai donc une série de questions (je mets d'abord les photos):

Image

Image

1. Avez-vous une idée plus précise de l’époque ? Je dirais 1910-1920 mais pas capable de dater mieux (acajou, laiton et cuivre, bobines en buis et fils isolants vert).

2. J’ai refait le plan électrique, je pense qu’il y avait une batterie continue. J’ai tenté de faire fonctionner l’appareil, ça a l’air d’aller avec 1,5 v continu (200 mA), mais on m'a dit que c’était peut-être plutôt 6 v qui était utilisé à l'époque (mais dans ce cas le courant monte au dessus d’un ampère, est-ce que ces petites bobines pouvaient supporter cela ? Cela dit il devait y avoir de la longueur de câble jusqu’aux boutons poussoirs dans les chambres et peut être une sonnette électrique ???

3. Est-ce qu’on peut imaginer qu’il n’y avait qu’une seule batterie, y compris pour le système de retour (bouton central) ? C’est possible vu le schéma, mais 6 V ferait beaucoup...

Je vous remercie beaucoup par avance de prendre le temps de me répondre, même partiellement.
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Re: Tableau d'appel acajou vers 1910 aide fonctionnement ?

Messagepar terrahertz » Ven 5 Oct 2018 13h41

Je verrais bien une alimentation par pile Grenet, ou Leclanché, ou Daniell ??
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Re: Tableau d'appel acajou vers 1910 aide fonctionnement ?

Messagepar Jean-Claude Jardine » Sam 6 Oct 2018 09h00

Bonjour,

Trouvé dans un catalogue de 1913 (Strauss Frères - Bd St Denis - Paris) un plan de pose de ce type de tableau.

Les piles Zinc/Charbon représentées doivent faire 1,5V, soit 6V au total. Elles avaient peut-être un courant de court-circuit limité, une résistance série avec des piles modernes est peut-être à prévoir.

Cordialement : jcj
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pose-tableau.jpg
pile-zn-c.jpg
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Re: Tableau d'appel acajou vers 1910 aide fonctionnement ?

Messagepar Henri-Louis Jeanmonod » Sam 6 Oct 2018 09h59

Bonjour,

En fait chaque bouton ferme un circuit série qui comporte la bobine de d'apoel et la bobine de la sonnerie avec la batterie de piles.

Le bouton de reset mets le courant sur les bobines de reset du tableau d'appel qui font basculer tous les voyants en position initiale.

Ce genre de tableau d'appel existe aussi avec une seule bobine par voyant et un reset mécanique par tringlerie.
Meilleures salutations.

HLJ
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Re: Tableau d'appel acajou vers 1910 aide fonctionnement ?

Messagepar sylvanus » Sam 6 Oct 2018 10h21

Bonjour,
En voyant la signature de JCJ je suis allé , immédiatement, consulter l'annonce pour y retrouver cet objet voué à la decoration.
Je reconnais 6 bascules RS excitées par un bouton poussoir et un bouton raz général. une sonnerie si l'une des bascules est activée.
Nous sommes complètement dans de la logique.
cet ensemble fonctionne par impulsion aussi ne pas insister sinon la bobine brulera.....
IMG_2301 (1).JPG
IMG_2301 (1).JPG (31.36 Kio) Vu 1082 fois

je vais me lancer avec mon indicateur à guichets
Merci
Sylvain
IMG_2299 (1).JPG
IMG_2299 (1).JPG (31.51 Kio) Vu 1082 fois
sylvanus
 
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Re: Tableau d'appel acajou vers 1910 aide fonctionnement ?

Messagepar Henri-Louis Jeanmonod » Sam 6 Oct 2018 14h22

sylvanus a écrit: ... cet ensemble fonctionne par impulsion aussi ne pas insister sinon la bobine brulera ...

Il va de soit que cela ne fonctionne que durant le coup de sonette, mais même en sonnant durant une heure en comtinu, je doute beaucoup que le courant des piles d'époque puisse faire griller une bobine ...
Meilleures salutations.

HLJ
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Re: Tableau d'appel acajou vers 1910 aide fonctionnement ?

Messagepar nroudier » Lun 8 Oct 2018 09h36

Bonjour !

Merci beaucoup pour les informations et les documents ! Je vais regarder tout cela de près, et effectivement le moyen de limiter le courant avec une pile moderne.

Avez-vous une idée du courant à prévoir au maximum pour ce genre de bobine ?

Si j'ai bien compris, la tension prévue pour ce type de bobines était de 6 V.
Je dirais comme cela que les fil sont en 1/10eme de mm2 mais sans certitude, ne connaissant pas les standards (!) de l'époque.
Il faudrait donc (en l'absence de longueur de câblage dont la résistance sera supposée nulle) à raison de 6A par mm2 (je crois le calcul actuel pour le cuivre ??), ne pas dépasser 600 mA ?, donc une résistance de 10 à 30 ohms

De la même façon (plus simple pour l'encombrement) mettre une pile de 1,5 V (si cela suffit à faire basculer les bobines), et quelques ohms pour la résistance ?

Nicolas
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Re: Tableau d'appel acajou vers 1910 aide fonctionnement ?

Messagepar FBG » Lun 8 Oct 2018 11h07

bonjour

les piles de 6V de l'époque ont quelle résistance interne ???

ensuite en déduire la résistance à mettre en série avec les piles moderne :)

...
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Re: Tableau d'appel acajou vers 1910 aide fonctionnement ?

Messagepar nroudier » Dim 14 Oct 2018 20h45

Bonjour à tous !

J'ai complètement rénové et remis en état l'appareil (en intégrant la batterie de 6 V et sa résistance et des boutons poussoirs), je posterai bientôt des photos du résultat final, mais il me reste un problème ENNUYEUX.

En appuyant sur un des 3 interrupteurs, le rond apparait bien au guichet MAIS N'Y RESTE PAS et revient au centre (entre blanc et rond).

Pour moi, l'aiguille devait rester collée à la bobine (par aimantation (bout de l'aguille aimantée ??) si j'en crois un document ancien que j'ai lu sur ces tableaux annonciateurs (version chic du nom) ; et seulement revenir à l'oposé dans le blanc lors de la mise en route de la deuxième bobine par la bouton RAZ.

Or le bout a l'air plutôt en laiton vissé (pas aimanté et pas de trace d'un aimant (câble coupé). Dans le schéma ci-dessous que j'ai trouvé, on dirait qu'il y a quelque chose au bout (aimant). Fais-je erreur ? Si non y a -t-il une possibilité de remédier à cela ?

Merci d'avance, Nicolas
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Figure.jpg
intérieur
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Re: Tableau d'appel acajou vers 1910 aide fonctionnement ?

Messagepar Jean-Claude Jardine » Lun 15 Oct 2018 15h59

Bonjour,
N'est ce pas un simple problème de centre de gravité de la partie mobile, l'indicateur devant rester du coté ou il a été envoyé ? L'horizontalité du tableau serait alors importante.
Il y a peut être aussi une astuce mécanique qui créé des frottements pour que le basculement d'un coté à l'autre soit un peu dur.
Cordialement : jcj
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Re: Tableau d'appel acajou vers 1910 aide fonctionnement ?

Messagepar Henri-Louis Jeanmonod » Lun 15 Oct 2018 17h29

Bonjour,

J'ai lu votre message perso m'invitant à répondre, cependant je n'ai pas beaucoup plus d'idées que Jean-Claude ci-dessus.

Ce tableau annonciateur et prévu pour être fixé verticalement contre un mur et de niveau, un fonctionnement à plat sur une table ne me semble pas possible vu que c'est par basculement de la palette indicatrice en carton que se font les deux positions.

Si les palettes tiennent mécaniquement sans courant dans les deux positions, le tableau fixé au mur, il n'y a pas de raison que cela ne fonctionne pas.
Meilleures salutations.

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Re: Tableau d'appel acajou vers 1910 aide fonctionnement ?

Messagepar nroudier » Lun 15 Oct 2018 20h36

J'ai testé le panneau verticalement, bien axé. Mais même en admettant qu'au repos, les signaux sont masqués (ce qui n'est pas tout à fait le cas)... Au moment de l'alimentation (impulsion) d'une bobine, le signal rouge bascule, mais à l'arrêt de l'impulsion, forcément l'ensemble reprend sa position d'équilibre, donc masqué. Et du coup le RAZ ne servirait à rien si l'aiguille ne restait pas en position signalée. Voilà donc mon dilemme...

Nicolas
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Re: Tableau d'appel acajou vers 1910 aide fonctionnement ?

Messagepar Henri-Louis Jeanmonod » Lun 15 Oct 2018 20h49

Donc soit il y a un problème d'équilibre des palettes indicatrices, soit les armatures mobiles doivent être aimantées et doivenr rester collées de chaque côté au noyau de a bobine après la fin de l'impulsion, je ne vois que cela ...
Meilleures salutations.

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Re: Tableau d'appel acajou vers 1910 aide fonctionnement ?

Messagepar nroudier » Lun 15 Oct 2018 21h16

D'accord, je vais tenter de placer un petit morceau d'aimant sur le côté de l'aiguille pour voir le résultat et je vous tiendrai au courant.

Merci à tous !
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Re: Tableau d'appel acajou vers 1910 aide fonctionnement ?

Messagepar faulkner » Mar 16 Oct 2018 09h16

DSC00032.JPG
DSC00032.JPG (140.25 Kio) Vu 598 fois
je me permet de vous envoyer une photo de mon tableau d'appel
mon grand pére était hotelier dans les Hautes Alpes et a ouvert son hotel vers 1900
c'etait le tableau d'appel des chambres le principe a l'air semblable au votre !
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