Nonode ou Enneode EQ80

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Nonode ou Enneode EQ80

Messagepar Jean Roland » Mer 11 Avr 2018 15h22

Bonjour tout le monde,

Ayant une fois eu l'occasion de rencontrer cette lampe à triple fonction en FM, je l'ai étudiée et depuis oubliée.
Question : pour quelle (s) raison (s) cette lampe n'a pas été généralisée dans les postes AM-FM d'alors ?
Merci d'avance pour étancher ma soif d'apprendre... :D

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Re: Nonode ou Enneode EQ80

Messagepar jean_marc » Jeu 12 Avr 2018 12h34

Bonjour à tous,
Bonjour Jean-Roland,

Un début d'explication icic (traduire avec Gogol) :

https://www.maximus-randd.com/eq40-and-eq80.html

L'EQ40 ou EQ80 a un niveau de sortie très élevé, et est apte à attaquer directement un tube pentode final. L'EQ40 et EQ80 ont donc été très utilisés en télévision et dans les récepteurs radio FM seuls.

Dans le cas des récepteurs radio multibandes AM-FM, c'est compliqué car il faut d'autres tubes en AM, et ça devient cher. ils emble alors plus simples d'utiliser des tubes standards qui font à la fois AM et FM et le discriminateur de phase classique :

D'après le rapport de Dammers et Hooijmans, il devient clair que tenter de faire un récepteur AM-FM avec un nombre limité de tubes proposées était un vrai cauchemar. Bien que les fréquences AM IF (452 ​​kHz) et FM IF (10,7 MHz) soient très éloignées dans le domaine fréquentiel, de sorte que les circuits de résonance pour les filtres puissent être empilés, il y a eu de nombreux problèmes de commutation gênants. Par exemple autour de l'EQ80, où les entrées nécessaires pour passer de g3 et g5 pour FM à g1 pour AM. A la fin du rapport, ils suggèrent de changer fondamentalement les fonctions des tubes, en fonction du mode. Ainsi, dans AM, l'ECH42 serait utilisé comme mélangeur-oscillateur, mais pour la réception FM, ils ont proposé d'utiliser le premier EF42 comme mélangeur auto-oscillant. Ils concluent (mars 1949) que ce concept est très intéressant, avec beaucoup de potentiel, mais recommande d'autres investigations.


Amicalement. Jean-Marc
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Re: Nonode ou Enneode EQ80

Messagepar jean_marc » Jeu 12 Avr 2018 12h36

L'utilisation de l'EQ80 dans les radios (FM) semble avoir été plutôt limitée. Ceci est en partie dû au fait que la transmission radio FM réelle a commencé tard dans des pays comme les Pays-Bas (1954), date à laquelle l'EQ80 a été remplacé par des solutions moins coûteuses (voir plus loin).
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Re: Nonode ou Enneode EQ80

Messagepar Jean Roland » Jeu 12 Avr 2018 19h30

Bonsoir,

Merci jean_marc pour vos réponses pertinentes.
J'avais rencontré, il y a longtemps, cette lampe dans un tuner FM, et maintenant, je comprend mieux pourquoi on pouvait la trouver uniquement en FM et aussi dans certaines TV.
Effectivement, la fabrication d'un poste AM-FM avec cette lampe n'est pas concevable au point de vue coût.
Je précise, pour information, sa triple fonction qui est limiteur, démodulateur et préampli BF.
Bonne fin de semaine à tous.

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Re: Nonode ou Enneode EQ80

Messagepar Henri-Louis Jeanmonod » Jeu 12 Avr 2018 23h16

Bonsoir,

L'EABC80 qui permet de combiner détection AM, discriminateur de rapport FM et préamplification BF a été préférée a l'EQ80 pour des raisons de facilité d'utilisation commune AM et FM.

On trouve l'EQ80 sur les premiers TV Philips TX400 et TX500 à tube rond.
Meilleures salutations.

HLJ
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Re: Nonode ou Enneode EQ80

Messagepar jean_marc » Ven 13 Avr 2018 08h41

Bonjour à tous,

L'article cité plus haut semble très complet et reprend tout ce qui est dit ici. Pour le lire en Français : copier le lien et l'insérer dans la case recherche de votre moteur de recherche préféré. L'article apparaît en premier dans la liste de recherche. Cliquer sur "traduire en Français". La traduction est relativement fiable (vannes au lieu de tubes, mais on comprend aisément).

Dans cet article, on peut voir d'autres applications de la EQ80, en particulier un système d'asservissement de positionnement mécanique d'une antenne de réception.

Effectivement : il semble que l'EQ40 et l'EQ80 soient des tubes complexes à fabriquer et chers. De plus, pour utiliser l'EQ80 en préampli BF dans le cas de la réception AM-FM, il faut des commutations nombreuses et complexes sur les différentes grilles. D'autre part, l'EQ80 necessite un bobinage ou transfo MF pour déphaser la FI.

Il semble donc plus simple de réaliser un discriminateur de phase avec une EABC80 sans doute moins chère et necessitant moins de commutations AM-FM.

Amicalement. Jean-Marc

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Re: Nonode ou Enneode EQ80

Messagepar jean_marc » Ven 13 Avr 2018 15h04

Un autre tube discriminateur + limiteur FM très particulier : un tube à faisceaux commutés, la 6BN6. Voir l'explication détaillée ici :

https://translate.google.fr/translate?h ... rev=search

descendre en bas de la page...

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6BN6.png (20.03 Kio) Vu 395 fois
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Re: Nonode ou Enneode EQ80

Messagepar jean_marc » Ven 13 Avr 2018 15h07

Schéma de fonctionnement
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6BN6_Symbol.png (9.29 Kio) Vu 395 fois
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Re: Nonode ou Enneode EQ80

Messagepar jean_marc » Ven 13 Avr 2018 15h11

Pour ceux que ça amuseraient d'expérimenter : 4.90€ chez E44 électronique :

http://www.e44.com/composants/composant ... -6BN6.html
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Re: Nonode ou Enneode EQ80

Messagepar Jean Roland » Mer 18 Avr 2018 21h50

Bonsoir,

Encore Merci pour toutes ces informations. 8)

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Re: Nonode ou Enneode EQ80

Messagepar JCM » Jeu 19 Avr 2018 02h22

jean_marc a écrit:Pour ceux que ça amuseraient d'expérimenter : 4.90€ chez E44 électronique :

http://www.e44.com/composants/composant ... -6BN6.html


Oui mais ça a l'air indisponible !
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