Montage UL avec un tube 6FQ7 sur transfo de sortie.

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Montage UL avec un tube 6FQ7 sur transfo de sortie.

Messagepar minirocker » Dim 26 Fév 2017 19h18

Bonsoir a vous tous !
En parcourant le web et les nombreux schémas d'amplis a tubes de toutes sortes que l'on peut y trouver, je suis tombé sur un petit schéma qui accompagnait celui d'un ampli SE EL34 triode. Ce schéma représente un montage ultra-linéaire avec un tube 6FQ7 que l'on peut brancher sur le primaire d'un TRS afin de créer une "fonction ultra-linéaire" sur un ampli qui n'en dispose pas. C'est la première fois que je vois ce type de montage parmi les centaines de schémas que j'ai pu voir sur la toile. Que pensez-vous de ce schéma assez particulier ? Les performances sont comparables avec celles d'un véritable ampli SE UL ?
Voici le site web ou a été vu ce schéma.
http://www.single-ended.com/JJEL34SEamp.htm

Merci par avances pour vos réponses.
Cordialement.
Eric.
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Re: Montage UL avec un tube 6FG7 sur transfo de sortie.

Messagepar jean_marc » Mar 28 Fév 2017 16h16

classeA_6L6_filtre_1er_ordre.jpg
Bonjour à tous,

Théoriquement (et sans doute en prtaique) ça doit marcher, il n'y a aucune raison...
Cependant, je n'ai jamais été un partisan des montales Ultra-liléaires... Je préfère pentode ou pseudo-triode, ou encore mieux : un enroulement secondaire rebouclé sur la cathode du tube. plus performant en distorsion et en puissance que le UL, mais nécéessite une tension d'attaque sur la grille de commande plus importante du fait de la forte contre-réaction locale....

Ci-dessous mon petit triphonique à 6L6 suivant ce principe

Bien amicalement. Jean-Marc
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Re: Montage UL avec un tube 6FG7 sur transfo de sortie.

Messagepar jean_marc » Mar 28 Fév 2017 16h18

mieux cadré !
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Re: Montage UL avec un tube 6FG7 sur transfo de sortie.

Messagepar F6CER » Mar 28 Fév 2017 16h55

Bonjour @minirocker
lorsque l'on voit écrit ça : "Real Audiophile no use Push Pull Amplifier" et .....une attaque de grille avec une self ordinaire parcourue par du courant continu , il vaut mieux changer de trottoir :mrgreen:
quant au fameux schéma pour injecter une tension BF sur la grille écran d'une penthode ou d'une tétrode, le gugus a piqué le schéma sur de la doc RCA , c'est un grand classique utilisé pour pour moduler plaque et écran un étage d'émission sans transfo spécial (a part qu'il a oublié de préciser qu'il est indispensable d'avoir un enroulement filament séparé (sinon .....boum !)
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Re: Montage UL avec un tube 6FQ7 sur transfo de sortie.

Messagepar minirocker » Mar 28 Fév 2017 18h37

Bonjour à vous tous et merci pour vos réponses !

Donc il vaut mieux oublier cela. Pas étonnant vu que c'est le seul schéma sur lequel je suis tombé et pourtant j'en ai vu des centaines mais celui-ci m'avait interpelé, d’où ma question. Donc je reste et je vais rester dans le traditionnel, c'est plus sûr. Merci à vous !
Bonne fin de journée !
Eric.
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Re: Montage UL avec un tube 6FG7 sur transfo de sortie.

Messagepar Souris blanche » Mar 28 Fév 2017 19h13

F6CER a écrit:quant au fameux schéma pour injecter une tension BF sur la grille écran d'une penthode ou d'une tétrode, le gugus a piqué le schéma sur de la doc RCA , c'est un grand classique utilisé pour pour moduler plaque et écran un étage d'émission sans transfo spécial
C'est exact ! C'est un montage qu'on a pu voir ici et là, pour appliquer la modulation à la grille-écran.
F6CER a écrit:(a part qu'il a oublié de préciser qu'il est indispensable d'avoir un enroulement filament séparé (sinon .....boum !)
C'est encore exact. Tout au moins faut-il vérifier que la tension entre le filament et la cathode ne soit pas dépassée. Mais c'est habituellement le cas dès qu'un peu de puissance est en jeu.
minirocker a écrit:Donc je reste et je vais rester dans le traditionnel, c'est plus sûr.
C'est aussi mon avis à moi.

Douces salutations toutes dans la tradition !
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Re: Montage UL avec un tube 6FG7 sur transfo de sortie.

Messagepar Raffou » Mar 28 Fév 2017 19h28

Bonsoir.
Ce genre de configuration ultra-linéaire a été l'objet d'un article du "Tube CAD Journal" : http://www.tubecad.com/january2000/page2.html
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Re: Montage UL avec un tube 6FG7 sur transfo de sortie.

Messagepar Totophe73 » Mar 28 Fév 2017 19h39

Bonsoir a tous, bien que les montages en ultra-linéaire donnent de l'urticaire a pas mal de monde pour moi ( et c'est mon avis perso ) l'ul permet de diminuer considérablement la distorsion a condition de bien calculer son montage et l'ayant fait avec plusieurs type de schémas issue du net, le montage SE ne me satisfait peu même avec une contre réaction bien calculer il a ces limites...... Et quand au schéma présenté par minirocker je l'ai jamais fait mais pourquoi pas l’expérimenter :wink:

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Re: Montage UL avec un tube 6FG7 sur transfo de sortie.

Messagepar Souris blanche » Mar 28 Fév 2017 20h25

Vous êtes libre d'expérimenter comme vous voulez, cher Totophe73. Bien sûr !

Un amplificateur SE, n'aura jamais les performances que l'on peut atteindre avec un amplificateur push-pull. Le montage dit ultra-linéaire peut aider un peu, mais un peu seulement.

Personnellement, même pour un amplificateur de faible puissance, je préférerais un montage push-pull à un montage SE, dès qu'un certain niveau de qualité était requis. Une contre-réaction peut aider, mais le taux applicable dépend des détails du montage. Habituellement, moins les performances sont bonnes, moins on peut appliquer de contre-réaction. Hors, c'est juste le contraire que l'on souhaiterait.

J'ai souvent vu des étages de sortie push-pull avec une ECC82, sur les équipement professionnels. Non, ce n'est pas du tout saugrenu.

Douces salutations low-power !
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Re: Montage UL avec un tube 6FQ7 sur transfo de sortie.

Messagepar minirocker » Mar 28 Fév 2017 20h53

Bonsoir à vous tous !

Souris blanche a écrit:Vous êtes libre d'expérimenter comme vous voulez, cher Totophe73. Bien sûr !

Un amplificateur SE, n'aura jamais les performances que l'on peut atteindre avec un amplificateur push-pull. Le montage dit ultra-linéaire peut aider un peu, mais un peu seulement.

Personnellement, même pour un amplificateur de faible puissance, je préférerais un montage push-pull à un montage SE, dès qu'un certain niveau de qualité était requis. Une contre-réaction peut aider, mais le taux applicable dépend des détails du montage. Habituellement, moins les performances sont bonnes, moins on peut appliquer de contre-réaction. Hors, c'est juste le contraire que l'on souhaiterait.

J'ai souvent vu des étages de sortie push-pull avec une ECC82, sur les équipement professionnels. Non, ce n'est pas du tout saugrenu.

Douces salutations low-power !


Les étages de sortie PP avec un tube 12AU7 sont à la mode en ce moment sur les amplis guitare de très faible puissance de l'ordre du Watt et il y en a un justement ici :
http://www.cfp-radio.com/index.html

Bonne soirée !
Eric.
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Re: Montage UL avec un tube 6FQ7 sur transfo de sortie.

Messagepar Totophe73 » Mar 28 Fév 2017 21h15

sympa aussi avec des 12au7 et pourquoi pas appliqué en système OTL, cela va être mon prochain ampli mais c'est le temps qui manque, cela va permettre de ne pas utilisé de transfo de sortie mais il y aura la contrainte de l'impédance du hp qui sera nettement plus élevé, cela était employé beaucoup chez Phillips :D

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Re: Montage UL avec un tube 6FQ7 sur transfo de sortie.

Messagepar minirocker » Mar 28 Fév 2017 22h38

Phillips utilisait des tubes EL86 avec des HP de 800Ω pas faciles a trouver de nos jours, mais avec une bonne palanquée de ces tubes en parallèle, on doit descendre beaucoup plus bas en impédance de sortie. La 6AS7/6080 s'y prêterait beaucoup mieux du fait de sa faible résistance interne avec un nombre réduit de tube en sortie par rapport à l'EL86.
Eric.
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Re: Montage UL avec un tube 6FQ7 sur transfo de sortie.

Messagepar Pierrot du 82 » Mer 1 Mar 2017 00h58

Le problème avec les triodes de puissance 6080, c'est qu'elles ont une pente ridicule, donc un gain insuffisant...
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Re: Montage UL avec un tube 6FQ7 sur transfo de sortie.

Messagepar F6FLC » Mer 1 Mar 2017 01h28

Bonjour,

les 6080 étaient faites pour servir de ballast dans les alims stabilisées HT

Michel...
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Re: Montage UL avec un tube 6FQ7 sur transfo de sortie.

Messagepar F6CER » Mer 1 Mar 2017 10h09

Bonjour
L'idee d'utiliser une 12AU7 ou une 12AX7 Revient à la mode mais avec des montages assez mal adaptés , dans les années 60 nombre d'émetteurs mobiles en modulation d'amplitude en étaient équipés , en classe B on en sort plus de 10Watts BF
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