Mesure en TSF avis

Espace de discussion libre autour de thèmes chers aux radiofilistes. Convivialité, courtoisie, bon sens et bonne humeur sont particulièrement appréciés...

Modérateur: ModeR

Re: Mesure en TSF avis

Messagepar mick » Dim 6 Jan 2019 19h16

A Facom

L 'oscillo est incontournable en électronique
Aujourd'hui on trouve facilement un oscillo a petit prix
Mick
mick
 
Messages: 185
Inscription: Mar 26 Mai 2015 20h35
Localisation: 37

Re: Mesure en TSF avis

Messagepar Roger Monnet » Dim 6 Jan 2019 21h37

Si il y a un outil que j'utilise souvent c'est l'oscillo pas pour rechercher des courbes inutiles mais simplement en contrôle y compris pour aligner et y voir la modulation au lieu d'entendre cette fréquence et ce son désagréable
RFL-4532
Dieu seul et moi le savon de Marseille
Roger Monnet
 
Messages: 1742
Inscription: Mar 1 Jan 2008 22h53
Localisation: Pays de la Loire

Re: Mesure en TSF avis

Messagepar F6FLC » Lun 7 Jan 2019 00h55

Bonjour,

j'ai quatre oscillos, deux analogiques et deux numériques
je m'en sers en ce moment pour dépanner un générateur de fonctions et une table de mixage
pour un poste à lampes, ça ne me viendrait même pas à l'idée d'en allumer un, sauf cas particulier
chacun son truc, pas de règle générale

Michel...
Dernière édition par F6FLC le Mar 8 Jan 2019 01h47, édité 1 fois.
F6FLC
 
Messages: 3705
Inscription: Mer 1 Juil 2009 22h32
Localisation: Antibes Alpes Maritimes

Re: Mesure en TSF avis

Messagepar Pierrot du 82 » Lun 7 Jan 2019 11h14

Tout à fait d'accord avec toi Michel !

De plus, régler un transfo MF à l'amplitude maxi, c'est beaucoup plus facile avec un appareil à aiguille, voltmètre électronique, millivoltmètre alternatif ou outputmètre que sur un oscillogramme !

Par contre un oscillo sur l'établi, ça fait beaucoup plus chic... :mrgreen:
Radio et appareils de mesure
General Radio, Férisol, Tektronix, Métrix, Heathkit et autres...
Pierrot du 82
 
Messages: 15586
Inscription: Dim 22 Aoû 2004 19h07
Localisation: Tarn-et-Garonne

Re: Mesure en TSF avis

Messagepar F6CER » Lun 7 Jan 2019 12h29

Bonjour
A chacun sa méthode, je me sers presque exclusivement de l’oscillo à part bien sur pour mesurer les résistances
F6CER
 
Messages: 2016
Inscription: Sam 20 Nov 2010 18h31
Localisation: Ariège du sud

Re: Mesure en TSF avis

Messagepar Roger Monnet » Lun 7 Jan 2019 15h48

Pierrot il ne faut pas pousser grand père dans les orties je n'utilise pas un oscillo à affichage numérique mais un tout simple 20 méga et ça vaut un voltmètre électronique en sachant l'utiliser.. :)
RFL-4532
Dieu seul et moi le savon de Marseille
Roger Monnet
 
Messages: 1742
Inscription: Mar 1 Jan 2008 22h53
Localisation: Pays de la Loire

Re: Mesure en TSF avis

Messagepar F6FLC » Lun 7 Jan 2019 15h59

Bonjour,

je vais le faire à la frimeur :mrgreen:
les mesures en HF, je les fais à l'analyseur de spectre avec une sonde active haute impédance

Michel...
F6FLC
 
Messages: 3705
Inscription: Mer 1 Juil 2009 22h32
Localisation: Antibes Alpes Maritimes

Re: Mesure en TSF avis

Messagepar Chris Don » Lun 7 Jan 2019 16h11

Roger Monnet a écrit:Pierrot il ne faut pas pousser grand père dans les orties je n'utilise pas un oscillo à affichage numérique mais un tout simple 20 méga et ça vaut un voltmètre électronique en sachant l'utiliser.. :)


+1

En plus, un voltmètre électronique à aiguille ça ne se trouve pas si facilement de nos jours... ca va finir par être plus chic qu'un oscillo :mrgreen:

amicalement
L'expérience est directement proportionnelle à la quantité d'équipement détruit (Harrisberger's 4th Law of the Lab)
Chris Don
 
Messages: 1074
Inscription: Sam 22 Oct 2005 22h21

Re: Mesure en TSF avis

Messagepar Mur Remy » Lun 7 Jan 2019 16h33

Roger Monnet a écrit:je vais le faire à la frimeur les mesures en HF, je les fais à l'analyseur de spectre avec une sonde active haute impédance


et le network analyser pour regler les MF ? :mrgreen:
Remy
Mur Remy
 
Messages: 2285
Inscription: Ven 16 Juin 2006 19h28

Re: Mesure en TSF avis

Messagepar F6CER » Lun 7 Jan 2019 17h26

Et un Panfi pour les selfs d’entrée :mrgreen:
F6CER
 
Messages: 2016
Inscription: Sam 20 Nov 2010 18h31
Localisation: Ariège du sud

Re: Mesure en TSF avis

Messagepar Mur Remy » Lun 7 Jan 2019 17h29

100Kg de matos pour depanner un BCL de 2Kg...….
Remy
Mur Remy
 
Messages: 2285
Inscription: Ven 16 Juin 2006 19h28

Re: Mesure en TSF avis

Messagepar F6FLC » Mar 8 Jan 2019 02h01

Bonjour,

je vais encore frimer
j'ai quatre analyseurs de spectre, dont deux avec générateur de tracking
dont un HP-3585A synthétisé précis à la fraction de hertz, des années 90 qui pèse 39 kg !
mais il est génial, il couvre de 20 Hz à 40 MHz avec une bp qui descend à 3 Hz
parfait autant en Hi-Fi qu'en radio
rien payé, c'est un troc, il valait 25 k$
et un chinois récent de 9 kHz à 3,2 GHz qui fait 5 kg, ma plus grosse dépense en mesure !
mais je fait surtout du VHF-UHF
VNA oui, Panfi j'ai pas

et sorry, on s'éloigne du sujet initial :oops:

Michel...
F6FLC
 
Messages: 3705
Inscription: Mer 1 Juil 2009 22h32
Localisation: Antibes Alpes Maritimes

Re: Mesure en TSF avis

Messagepar Christian Beignet » Jeu 10 Jan 2019 15h50

Bonjour,
Il y a une différence entre mesurer et observer.
Pour mesurer on peut avoir différents appareils de mesures, voltmètre sélectif, oscilloscope, wattmètre etc... Mais qu'à la condition que ceux ci soient étalonnés, que les impédances d'entrées soient correctes et leur bandes passantes soient compatibles.
Par contre observer un signal est beaucoup plus facile avec un oscillo. Mais l'image est temporelle, elle ne donne que très peu d'information sur le fréquentiel. Un voltmètre sélectif sera plus intéressant pour voir si la porteuse est là, les deux spectres de modulation. Pour la réparation de simples postes de radio c'est largement suffisant. Pour des matériels plus pointus, soumis à des règles strictes, l'approximation est interdite (tous les matériels liés à la sécurité, à des spécifications contractuelles, militaires, à des contrôles du CSA etc...).
Une autre dimension est apparue, c'est la transmission de données, j'ai vu que certains oscillos permettent de mettre en mémoire des trains de données sur plusieurs voies ce qui de nos jour peut être intéressant pour certaines fonctions télécommandées, le prix n'est évidemment pas le même.
Ceci dit je peux vous envoyer en pièce jointe d'un message privé une norme essentielle et communément admise tant dans les domaines de la physique thermonucléaire que celle de la gynécologie dans l'espace, l'UNM 00-01 Sytème d'Unités Pifométriques.
A bientôt.
PS: Quand Dirac a travaillé sur la première bombe A, l'unité dirac était encore pifométrique, Laurent Schwartz n'ayant prouvé mathématiquement son existence par la théorie des distributions que début des années 50.
RFL-6685
Christian Beignet
 
Messages: 221
Inscription: Lun 21 Déc 2015 21h31
Localisation: Centre

Re: Mesure en TSF avis

Messagepar Roger Monnet » Jeu 10 Jan 2019 16h41

Bonjour Christian

Nous sommes quelques uns comme anciens professionnels et beaucoup d'amateurs qui ne possèdent pas l'outillage et la technique méthodique du dépannage, elle est très différentes en fonction du parcours.
La haute précision n'est valable que pour les labos et la recherche, la majorité des appareils analogiques en exemple un voltohmétre à lampes électronique de 10Még d'impédance de 2 à 5% de précision est très suffisante pour un usage courant.
L'achat que j'ai fait d'une chinoiserie, un "beau" multimètre avec une mini doc donnant les précisions de 0,1 à 0,7 % , aux essais c'était de 6 à 8% d'erreur?

Les relevés de valeurs sur un schéma, un pro ne sera pas à rechercher la précision absolue d'une tension où d'un courant , on oubli que certaines valeurs étaient prises avec des appareils inutilisables aujourd'hui , les plus performants des années 1947/50 en voltmètre étaient des 5000 Ohm/V ..

Cordialement
Roger
RFL-4532
Dieu seul et moi le savon de Marseille
Roger Monnet
 
Messages: 1742
Inscription: Mar 1 Jan 2008 22h53
Localisation: Pays de la Loire

Re: Mesure en TSF avis

Messagepar Christian Beignet » Jeu 10 Jan 2019 19h51

Bonjour,
On est bien d'accord les amis pour remettre en état nos vieilleries pas besoin d'avoir un super matériel. Je faisais la précision pour ceux qui voudraient aborder le domaine pro.
Mais même les pros font parfois des erreurs de base qui entraîne des coûts exponentiels. Dans les années 80 on avait remarqué que des cartes de 34Mb/s faisaient l'aller retour, site-usine. J'ai donc recherché la cause en interrogeant les techniciens impliqués, ils faisaient les essais de marge en utilisant des lignes d'affaiblissements utilisées sur les vieux matériels analogiques et hors bande passante. Résultat pour eux toutes les cartes étaient mauvaises.
Si tu cherche un niveau du signal MF en mV avec un oscillo 50 ohm avec une super bande passante de 1 GHz acheté d'occase, le niveau mesuré est dépendant de l'impédance de sortie du système qui n'est pas du tout celle attendue, et on peut avoir non seulement rien mais empêcher un bon fonctionnement du poste.
La règle est de se méfier de la manière, puis de l'appareil, avant de faire quoi que ce soit.
Et je ne parlerai pas encore des précautions quand on est sur des circuits de puissance soit en V soit en A ou les deux, des collègues se sont tués sur des mesures merdiques. C'est pour ça que je déteste la HT des tubes cathodiques, des TOP, des micro-ondes, des convertisseurs DC/AC de puissance.
PS personne n'est intéressé par la norme des unités pifométriques, ça vaut pourtant le coup, :lol:
RFL-6685
Christian Beignet
 
Messages: 221
Inscription: Lun 21 Déc 2015 21h31
Localisation: Centre

PrécédenteSuivante

Retourner vers Causerie sans-filiste

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité