Des décennies plus tard ...

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Des décennies plus tard ...

Messagepar TDA4565 » Jeu 1 Nov 2018 00h08

En 1969, des hommes sont allés sur la lune, jusqu'en 1972. 12 hommes sur la lune, juste 12.
Nous voici en 2018 avec zéro perspective dans un avenir proche de ré-itérer ce genre d'exploit. La Nasa ne ressemble plus à rien, et il n'y a aucune alternative sérieuse.

Nos smartphones d'aujourd'hui sont 1000 fois plus puissants que l'ordinateur du LEM de la mission Apolo11.

On va dans l'ISS (quand ça ne foire pas) à 300km en orbite, quelle ambition.

Challenger deep est le point le plus profond de l'océan sur notre belle planète, à 11km de profondeur.
2 hommes y sont allés dans les années 60.
En 2018, on peine à descendre voir le Titanic.

C'est grave docteur?
C'est quoi qui coince au point de végéter autant, voire de régresser, sur 40 ou 50 ans?

J'imagine qu'une partie de la réponse est 'le budget'. Mais l'autre partie de la réponse?
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Re: Des décennies plus tard ...

Messagepar F6FLC » Jeu 1 Nov 2018 00h34

Bonjour,

sur la lune, pas d'or, pas de pétrole, pas de diamants
donc pas de pognon à se faire :?

Michel...
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Re: Des décennies plus tard ...

Messagepar f1tay » Jeu 1 Nov 2018 01h24

En 1969 c'était la course à l'espace entre les U.S.A. et l'U.R.S.S. L'argent ne comptait pas, le seul objectif était de pouvoir dire que l'Amérique était plus forte que la Russie. Aujourd’hui la guerre froide est terminée et le réalisme prévaut. Es t’il absolument nécessaire d'envoyer un homme là ou pour beaucoup moins cher ont peut envoyer un robot ?
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Re: Des décennies plus tard ...

Messagepar FOXPAT54 » Jeu 1 Nov 2018 08h56

Bonjour,

La semaine dernière j'ai été voir le film "First man" consacré à la vie pro et familiale de Niel Amstrong de 1960 à 1969.Il y a une scène dans laquelle est reprise une chanson dont le refrain est en partie "mais les blancs vont sur la Lune"ce qui veut indiquer qu'à côté de ce long programme ambitieux doté d'un budget énorme, il y a aussi beaucoup de misère dans le pays.Ainsi l'opinion publique fait également partie de la décision d'arrêter ce programme .

Par ailleurs,une autre chose m'a frappé dans ce film,ce sont les traces d'usure sur les interrupteurs et de peinture écaillée qu'il y a l'intérieur des capsules Gémini qui pourtant devraient êtres neuves; ce sont certainement d'anciennes capsules qui ont été utilisées pour le tournage.

Cordialement.

Patrick.
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Re: Des décennies plus tard ...

Messagepar jmespe » Jeu 1 Nov 2018 09h56

bonjour

c'est quoi l'autre réponse ? hé bien c'est tout simplement que le pilier idéologique des progressistes est faux !
il n'y a pas de progression infinie dans un milieu fini
Quand on monte sur une colline, une fois arrivé au sommet, si on fait un pas de plus , on redescend !

L'économie, les "budgets" ne font que traduire cela : monter toujours plus haut coute de plus en plus cher et rapporte de moins en moins, il n'y a pas de mépris à avoir pour l'économie: elle retranscrit en chiffres la réalité d'Icare. (le seul reproche que l'on puisse faire à la monnaie, c'est qu'elle transmet l'info en retard, elle a une inertie )
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Re: Des décennies plus tard ...

Messagepar Roger Monnet » Jeu 1 Nov 2018 12h46

Bonjour

Si la progression se fait sur les techniques de transmission pour nous épier et des milliardaires s'enrichissent aux dépends des gogos
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Re: Des décennies plus tard ...

Messagepar FOXPAT54 » Jeu 1 Nov 2018 13h19

Bonjour,

En ce qui concerne l'ordinateur de la mission Apollo 11, en fait il y en avait deux un dans le module de commande et un autre dans le LEM ;c'est la première fois que la technologie des Circuits Intégrés était utilisée pour un ordinateur;celui du LEM a été coupé par Amstrong pendant la descente sur la lune car il était en alarme et le pilotage manuel a valu un petit détour sans gravité(jeu de mot) pour le séjour lunaire de 7 km.

Mon prochain film "des décennies plus tard" va être Bohemian Rhapsody mais c'est une autre histoire...

A bientôt.


Patrick.
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Re: Des décennies plus tard ...

Messagepar TDA4565 » Jeu 1 Nov 2018 22h03

Merci à tous, vos points de vue sont intéressants.

En ce qui concerne les robots, certes, il y en a sur Mars. Sans doute ont-ils rapporté énormément d'information.
Mais pour la lune, on en reste encore aux clichés humains des années 70.

La Chine a tenté l'envoi d'une sonde il y a 3 ou 4 ans, elle a fait 20 ou 25 mètres à la surface avant de décéder.

Aller sur la lune serait sans doute un bon entraînement avant de viser mars. Ca raviverait sans doute aussi l'intérêt du grand public.

Le dernier astronaute à avoir posé le pied sur la lune, Eugène Mc Cernan me semble t-il, est décédé récemment.

Mais bon, mon analyse ne se résume sans doute pas à ces quelques critères terre-à-terre.
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Re: Des décennies plus tard ...

Messagepar Jean-Luc Beulaygue » Jeu 1 Nov 2018 23h46

Bonsoir
Obama voulait lancer un projet de base lunaire, mais vu le cout ce fut infaisable.
je joins une photo, il s'agit de C.I qui on étaient fabriqués par TEXAS à Villeneuve Loubet 06.
il s'agit des tout premiers CI développés par TEXAS dans le milieu des années 60, certains ont
été utilisés par la NASA.
Il est monté sur sa barète de test avant détourage
Fichiers joints
IMG_0450.JPG
IMG_0450.JPG (58.21 Kio) Vu 947 fois
rien n'est plus semblable à l'identique que ce qui est pareil à la même chose.

pierre dac

cordialement
Jean-Luc
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Re: Des décennies plus tard ...

Messagepar FOXPAT54 » Ven 2 Nov 2018 07h49

En plus des clichés humains des années 70, il reste aussi plusieurs dizaines de kilos d'échantillons de roche lunaire.Retourner sur la Lune raviverait certainement l'intérêt du grand public mais ne serait peut-être pas un bon entraînement pour viser Mars car il y a une sacrée différence entre préparer une mission ans l'espace d'une semaine et d'un an.

Villeneuve Loubet, c'est juste à côté du technopole de Sophia Antipolis ouvert justement en 1960...
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Re: Des décennies plus tard ...

Messagepar Guy Allo » Ven 2 Nov 2018 08h54

jmespe a écrit:bonjour

c'est quoi l'autre réponse ? hé bien c'est tout simplement que le pilier idéologique des progressistes est faux !
il n'y a pas de progression infinie dans un milieu fini
Quand on monte sur une colline, une fois arrivé au sommet, si on fait un pas de plus , on redescend !

L'économie, les "budgets" ne font que traduire cela : monter toujours plus haut coute de plus en plus cher et rapporte de moins en moins, il n'y a pas de mépris à avoir pour l'économie: elle retranscrit en chiffres la réalité d'Icare. (le seul reproche que l'on puisse faire à la monnaie, c'est qu'elle transmet l'info en retard, elle a une inertie )


Bonjour jmespe,
Je n'ai pas les compétences philosophiques pour juger si nous sommes à l'ultime sommet du progrès.
Il me semble qu'il reste encore beaucoup de choses à inventer (et pas uniquement d'un point de vue technologique

Cette vision de sommet me semble malgré tout très prétentieuse vis à vis des générations futures.
C'était mieux avant et les petits jeunes ne sont que des bons à rien, justes capable de rester collés sur leur Smartphone?

L'économie? Il faut peut-être regarder comment est réellement partagé la richesse produite.

Les nouvelles génération ont toujours exploré et dépassé les limites fixées infranchissables, même si cela n'a pas toujours été un bien pour l'humanité.

Le monde avance, évolue, et progresse dans tous les domaines et je ne vois vraiment pas pourquoi cela s'arrêterait.
Les enjeux écologiques sont énormes, les fractures sociales actuelles entrainent des tensions insupportables partout dans le monde, les riches sont de plus en plus riches et les pauvres de plus en plus pauvres. Il y aura forcément des changements, car le monde qui m'entoure me semble d'un équilibre très précaire et ne me semble certainement pas au sommet de quoi que ce soit.
L'écologie d'aujourd'hui est un fantastique moteur pour faire beaucoup de profit afin d'enrichir des multinationales et quelques politiques qui surfent sur la vague.

Il est probable qu'une partie de l'économie devienne plus locale, ce qui permettra pour gagner en qualité des produits, en qualité de vie pour les producteurs en faisant disparaitre les intermédiaires et diminuer l'impact financier et écologique du transport.
Peut-être que je ne suis qu'un optimiste naïf.
Pas besoin que le poison péché à côté de chez moi, passe par Rungis avant de sauter dans mon assiette.
Dernière édition par Guy Allo le Ven 2 Nov 2018 09h21, édité 1 fois.
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Re: Des décennies plus tard ...

Messagepar Guy Allo » Ven 2 Nov 2018 09h18

F6FLC a écrit:Bonjour,

sur la lune, pas d'or, pas de pétrole, pas de diamants
donc pas de pognon à se faire :?

Michel...



La course à la Lune était surtout une question d'ego et était totalement irrationnelle d'un point de vue purement économique.
Certainement pas motivée par "le pognon à se faire".

Le premier à y arriver pourrait prétendre être le plus beau coq et régner sur la basse-cour.

La notion de rentabilité n'était pas de mise, il a été dépensé sans compter et sans regarder si les pays pouvaient le faire.
Les bénéfices indirects avec les avancées technologiques ont été très importants.

Décisions rationnelles des dirigeants des grands pays?
SI l'on regarde ce qui se passe en Russie, en Corée du nord, ou aux USA, j'ai l'impression que leurs choix sont plus dictées par leur ego et le profit personnel, que par l'intérêt des citoyens.
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Re: Des décennies plus tard ...

Messagepar F6FLC » Ven 2 Nov 2018 16h07

Bonjour,

je parle de maintenant, à l'époque, pas pareil

Michel...
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Re: Des décennies plus tard ...

Messagepar jmespe » Ven 2 Nov 2018 17h11

bonjour M Allo

"Je n'ai pas les compétences philosophiques pour juger " ....
Je ne suis nullement philosophe moi même mais bel et bien électronicien ! :wink:

"Il me semble qu'il reste encore beaucoup de choses à inventer" ...
par cette phrase, vous signez votre progressisme !
Je vais donc signer mon conservatisme : je ne vois pas ce qu'il reste à inventer, nous avons déjà trop de tout !

"Cette vision de sommet me semble malgré tout très prétentieuse vis à vis des générations futures."
C'est drôle que vous me disiez ça, car la prétention(l’orgueil) est un défaut que j'attribue justement aux progressistes :
Les vieux n'ayant pas eu de smartphone, ils sont donc moins savants et leurs leçons doivent être ignorées, ils n'ont rien à nous apprendre, nous qui "avons beaucoup plus", nous sommes forcément meilleurs !!

"les petits jeunes ne sont que des bons à rien, justes capable de rester collés sur leur Smartphone?"

Il faut séparer deux choses dans cette phrase :
1- ils ne sont bons à rien
2- rester collés sur leur smartphone

je dirai que le 2 implique le 1; si on arrête le 2 , alors le 1 devient faux

cordialement ...
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Re: Des décennies plus tard ...

Messagepar F6FLC » Sam 3 Nov 2018 01h54

Bonjour,

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