Quand t'es maudit...

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Quand t'es maudit...

Messagepar Christian Beignet » Ven 13 Juil 2018 12h05

Bonjour,
Début des vacances, un peu de temps pour l'inutile de mes passions.
Je descend quelques appareils de mesures de mon grenier, je commence à bosser et tous mes outils me lâchent les uns après les autres.
Mes deux oscillos, Schlumberger 5222 (trace instable), 5242 plus de spot (THT certainement, tout ce qu'on aime...).
Mon géné avec modulateur AM et FM PM 5193 Philips au début marque "error" puis j'ai la forte impression que la fréquence affichée n'est pas celle produite (vu avec mes deux oscillos foireux avant leurs mort).
Un fréquencemètre PM 6667 Philips qui n'affiche plus rien.
Peut pas y avoir pire comme situation.
J'ai demandé le prêt des notices des oscillos et du fréquencemètre mais en fait je les ais retrouvées dans ma caverne, donc merci d'annuler la demande. Reste le géné 5193 Philips la doc est introuvable, encore un truc bourré de condensateurs au tantale....
Dans la notice du 5242 on demande un voltmètre électrostatique pour la mesure HT (Brrrr j'ai de mauvais souvenir des manip sur de la HT). Si quelqu'un veut bien m'en prêter un ou faire la manip avec moi ce serait sympa.
A bientôt, il ne me reste que mon contrôleur universel, un tournevis et un marteau...lol
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Re: Quand t'es maudit...

Messagepar Schoser » Ven 13 Juil 2018 13h49

Bonjour Christian,

PM 5193 Philips, le pdf de 106 pages, Manual Service : (Lien de téléchargement pour 24 heures)
https://1drv.ms/b/s!AouBsvDVXPXT02Bik9JSCeYarOHg
Bon Dépannage...

Amicalement,

Christian Beignet a écrit:Bonjour,
Mon géné avec modulateur AM et FM PM 5193 Philips au début marque "error" puis j'ai la forte impression que la fréquence affichée n'est pas celle produite (vu avec mes deux oscillos foireux avant leurs mort).
Reste le géné 5193 Philips la doc est introuvable, encore un truc bourré de condensateurs au tantale....
A bientôt, il ne me reste que mon contrôleur universel, un tournevis et un marteau...lol
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Re: Quand t'es maudit...

Messagepar Christian Beignet » Ven 13 Juil 2018 14h23

[quote="Schoser"]Bonjour Christian,

PM 5193 Philips, le pdf de 106 pages, Manual Service : (Lien de téléchargement pour 24 heures)
https://1drv.ms/b/s!AouBsvDVXPXT02Bik9JSCeYarOHg
Bon Dépannage...

Merci, téléchargement fait,un peu d'espoir ça fait du bien,

A bientôt
Christian.
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Re: Quand t'es maudit...

Messagepar Jean-Pierre Waymel » Ven 13 Juil 2018 19h33

Ah bah évidemment, franchement, quelle idée de sortir toute l'artillerie... un vendredi 13, m'enfin !
:mrgreen:
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Re: Quand t'es maudit...

Messagepar Christian Beignet » Ven 13 Juil 2018 20h11

C'est vrai, j'ai pas fait gaffe !
Bon sinon le 5442 est bourré de condos au tantale, et comme par hasard CC sur le -12V étonnant non...
Le souci est que certaine cartes sont faciles à isoler mais ce n'est pas partout le cas, très beau jeu de patience en perspective, déjà une aprem dessus. Demain et après-demain vides greniers pour remplir l'espace que je vide, on appelle ça le mouvement perpétuel.
A la semaine prochaine...
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Re: Quand t'es maudit...

Messagepar Pierrot du 82 » Ven 13 Juil 2018 20h56

Il semblerait que le grenier (la cave non plus !) ne soit pas l'endroit idéal pour stocker du matériel de labo... :wink:
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Re: Quand t'es maudit...

Messagepar Christian Beignet » Ven 20 Juil 2018 11h35

Bonjour,

Sur le 5242 j'ai trouvé le condo en CC évidemment sur la carte la plus inaccessible, sur la base de temps ils ont mis trois cartes empilées avec une cinquantaines de connexions inter-plaques placées sur toute la surface, c'est commode...Les multicouches n'existaient pas à l'époque.
J'ai remis tout en place après avoir changé le condo mais toujours pas de spot sur l'écran.
Des fois je je me demande si un exorciste ne serait pas nécessaire :roll:
A+
PS j'ai maintenant du -12V et le fusible ne saute pas, c'est déjà ça.
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Re: Quand t'es maudit...

Messagepar ROGER33 » Mar 24 Juil 2018 22h57

Il semblerait que le grenier (la cave non plus !) ne soit pas l'endroit idéal pour stocker du matériel de labo...

La cave SURTOUT!
Ha...La loi des séries...Pas triste parfois. :(

Pour le reste...Pas besoin de mesurer...On démonte les cartes et on vire... TOUS les tantales...(De toute façon, vu leur âge, ils vont mourir les uns après les autres) et c'est PAS comme les électrochimique... Qui fuient assez rarement en séchant et perdent juste leur capacité. Les tantales Grrrr...Ça se met direct en CC!
Un bon électrochimique shunté par un 0.1 céramique y a que cela de vrai...Vous en prendrez pour 20 ans...Ça vous fera quel âge? :mrgreen:

Les semiconducteurs Sil? Bof, c'est tellement rare que ça claque... Sauf en HT et encore...
Certains transistors boitiers plastic des fois se coupent (machine de thermo-soudage des électrodes mal réglée sans doute)... Cela reste exceptionnel.
Puis les résistances ...Ça ne change quasi jamais plus de valeur...Sauf aussi dans les étages HT et impulsionnels, On en a vite fait le tour...Le reste s'accroche à la vie immortelle. Pauvres dépanneurs, vont avoir de l'arthrose... :(
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Re: Quand t'es maudit...

Messagepar Pierrot du 82 » Mar 24 Juil 2018 23h18

ROGER33 a écrit:Puis les résistances ...Ça ne change quasi jamais plus de valeur...

Ben voyons, jamais sauf avec l'âge, l'humidité ou la température... :wink:
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Re: Quand t'es maudit...

Messagepar Adams » Mer 25 Juil 2018 09h52

Bonjour
Sur le 5242 il y a des fusibles aussi sur certaines cartes .
Sur le mien , les pinces des portes fusibles sont ramollies , il y a souvent des mauvais contacts . Il faut aussi vérifier le serrage des transistors de puissance .
Curieusement sur les 2 que je possède je n'ai jamais eu de problème avec les tantales .
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Re: Quand t'es maudit...

Messagepar Mur Remy » Mer 25 Juil 2018 11h00

dans les tantales sous forme de goutte dit aussi tantales secs car ils ne comportent pas d'electrolyte liquide comme les tantales tubulaires
il y avait les bon et les mauvais
Seuls ceux en packaging parallélépipédiques avait obtenu la certification AVS les formes goutte ne l'on jamais obtenue
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Re: Quand t'es maudit...

Messagepar Chris Don » Mer 25 Juil 2018 15h15

...mais si vous tombez sur ces petits parallélépipèdes roses Ero Tantal (ça ne s'invente pas !), qui équipaient plein d'instruments de mesure dans les années 80, ils ont 1 chance sur 2 d'être en cc :(
ero tantal.jpg
ero tantal.jpg (84.02 Kio) Vu 767 fois


amicalement
L'expérience est directement proportionnelle à la quantité d'équipement détruit (Harrisberger's 4th Law of the Lab)
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Re: Quand t'es maudit...

Messagepar Mur Remy » Mer 25 Juil 2018 16h31

les bons modeles était noirs avec un marquage par points de couleur et des fils de raccordement tres fins , je ne me souvient plus du fabricant.
je dois en avoir qq uns dans mon brol mais ou ?
depuis que je restaure des vieilles radios j'ai un peu perdu de vue les composants basse tension , je vais essayer d'en trouver pour vous montrer le modele

WIN_20180725_16_36_02_Pro.jpg


ceux la volent et fonctionnent encore loin au dessus de nos tetes
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Re: Quand t'es maudit...

Messagepar Christian Beignet » Mer 25 Juil 2018 18h27

Bonjour,
Merci pour les conseils. Effectivement y-en a qui n'ont pas fait leur boulot lors du contrôle de ces appareils. Théoriquement on devait contrôler que les condos étaient dans la liste des composants agréés fournie par le CNET (maintenant FT R&D). Donc soit le labo avait donné son aval, soit le contrôleur ne voyait pas clair, mais on n'était pas tous sans pitié surtout quand on habitait à Saint-Etienne et qu'on n'avait pas envie d'aller travailler à Dinan, Lannion ou Eu. Les appareils de mesures étaient Français, c'était la galère pour obtenir l'autorisation d'acheter du HP. Pourquoi se crever à faire de la qualité quand on était sur un marché réservé, bloqué. Et pire que l'administration, incapables d'initiatives. Un jour on avait besoin urgent d'une table traçante, je leur téléphone directement à l'usine de Saint-Etienne, la réponse c'était "impossible, faites la commandes, ce sera plusieurs semaines etc...". Chez HP ils nous en ont trouvé une en Allemagne, livrée en quatre jours.

Bon donc, le remontage des trois cartes superposées a entraîné un mauvais contact sur un connecteur. Démontage et remontage, j'obtient un signal mais il reste à faire quelques réglages, c'est bourré de résistances réglables et de contacteurs pas très fiables. Le problème avec les récup étant qu'on n'a pas un seul élément calibré capable de servir d'étalon. On avance mais c'est vrai que vu le prix d'un oscillo numérique aujourd'hui je me pose des questions sur l'avenir de ces ancêtres qui pourraient rejoindre les étagères du musée.
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Re: Quand t'es maudit...

Messagepar Mur Remy » Mer 25 Juil 2018 18h41

je ne vous parle pas du combat que cela representait la qualif des composants que nous utilisions en microelectronique
ni de la foutaise de la qualite totale ou l'on devait en principe faite confiance a un fournisseur ISO………. on ecrit ce qu'on fait et on fait, en theorie , ce qui est ecrit : on a vu les resultats
les modules limiteurs de l'avionique ou le fabricant a discrètement transfere sa production de diodes limiteuses en afrique du nord et de la qualite qu'il a livre a partir de ce moment ………
heureusement que contrairement aux directives centrales mon equipe avait l'œil…...
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