Démarrer une voiture à la manivelle

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Re: Démarrer une voiture à la manivelle

Messagepar terrahertz » Mer 27 Déc 2017 10h16

Y'en a qui suivent !!! :lol:

,

Merci à tous pour vos réponses.

La batterie est en parfait état, et chargée. Je rajoute qu'un essai de démarrer avec des câbles batterie n'a rien donné non plus.

A noter d'ailleurs que lorsque j'essaie de démarrer, je ne note pas d'affaiblissement dans l'éclairage de la voiture (voyants, phares). Pas eu le temps ce matin de jouer avec la manivelle.
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Re: Démarrer une voiture à la manivelle

Messagepar maximus leo » Mer 27 Déc 2017 11h18

Bonjour,

J'ai rencontré aussi ce problème et c'était la bague de cuivre côté lanceur du démarreur qui était usée. Elle supporte un effort important au démarrage et s'ovalise avec le temps et l'induit finit par se bloquer. Ça ressemble à ça car le changement de batterie, les câbles, les coups sur le lanceur n'y font rien parce que le collecteur ne reçoit plus de jus. Il peut aussi s'agir d'une usure des balais.

Voir sur le schéma de marceljack : viewtopic.php?f=17&t=250890#p433561

Ça se change facilement à peu de frais si on fait soi-même en remplaçant la bague ovalisée par une douille de cuivre ou en alliage cuivreux de mêmes dimensions, pas difficile à trouver ou à fabriquer soi-même.

On peut aussi intervertir les 2 bagues de cuivre et ça marche ! La bague de cuivre côté collecteur s'use moins et on peut la mettre du côté lanceur. Si la bague côté collecteur est ovalisée, ça tournera quand même, le jeu de 1 ou 2mm n'est pas très critique.

Amicalement /M.L.
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Re: Démarrer une voiture à la manivelle

Messagepar ROGER33 » Ven 29 Déc 2017 23h48

Heuuu quand même...Avant de se lancer dans tout un tas de trucs ...Tentez la bonne vieille manivelle une dizaine de fois... Bon, la terre est basse, mais quand même...

Démonter le collecteur d'admission pour atteindre le démarreur? Punaise quel talent, le concepteur! :oops:

Enfin tentez et re-tentez cette fichue manivelle, elle est étudiée pour...En principe. Sur 4 Cylindres, va bien en avoir un qui va répondre... Puis confiez cette jolie relique à un BON garagiste (de plus en plus rares, c'est plus que des changeurs de pièces)
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Re: Démarrer une voiture à la manivelle

Messagepar maximus leo » Sam 30 Déc 2017 11h13

Bonjour Roger,

Très mauvais conseil ! :D

Les vieux moulins n'ont souvent plus beaucoup de compression et il n'est pas impossible qu'il finisse par démarrer à la manivelle.

Du coup, il part tout heureux vers le garage, mais en franchissant le passage à niveau, Aie... ! Le moteur cale ! Et le démarreur est HS ! :lol:

Amicalement / M.L.
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Re: Démarrer une voiture à la manivelle

Messagepar Pascal-370 » Sam 30 Déc 2017 18h57

Moteur DS.JPG
Moteur DS.JPG (96.59 Kio) Vu 1587 fois

Pas le collecteur d'admission, le collecteur d'échappement. Au contraire d'autres véhicules il y a beaucoup de monde sous le capot d'une DS (une vraie) :D
On le voit bien entre l'échappement et le bloc cylindre. Au dessus du démarreur, la pompe HP :roll:
Et sur les photos ce n'est pas le modèle à injection électronique. :lol:
Ni le modèle à commande hydraulique de la boîte de vitesse. :lol:
Le modèle le plus simple, en un mot...
Fichiers joints
Moteur DS 2.jpg
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Re: Démarrer une voiture à la manivelle

Messagepar ROGER33 » Lun 26 Mar 2018 22h37

Bon ben alors cette jolie DS a fini par démarrer oui ou non? Pasque des mois de suspens...On n'en dors plus!

En regardant ces photos...Quel bricolage infâme!
Citroën aurait été bien inspiré de téléphoner à M Panhard pour lui demander de lui faire un 4 cylindres à plat façon Porsche...Y aurait de la place! Quel gaspillage. :?
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Re: Démarrer une voiture à la manivelle

Messagepar René » Mar 27 Mar 2018 07h49

Bonjour,

ROGER33 a écrit:Citroën aurait été bien inspiré de téléphoner à M Panhard pour lui demander de lui faire un 4 cylindres à plat façon Porsche...Y aurait de la place! Quel gaspillage. :?


Bravo, vous venez d'inventer la GS. :lol:
Pas besoin que Citroën demande à Panhard, ce sont les gens de Panhard qui sont venus, par la force des choses, travailler chez Citroën.


Pascal-370 a écrit:Et sur les photos ce n'est pas le modèle à injection électronique. :lol:
Ni le modèle à commande hydraulique de la boîte de vitesse. :lol:


On dirait bien une D Super. J'ai eu la même pendant 15 ans. :wink:
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Re: Démarrer une voiture à la manivelle

Messagepar f1tay » Mar 27 Mar 2018 16h27

Dans les années 80 Panhard devenu SCMPL était une filiale de Citroën.

Daniel
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Re: Démarrer une voiture à la manivelle

Messagepar René » Mar 27 Mar 2018 16h53

f1tay a écrit:Dans les années 80 Panhard devenu SCMPL était une filiale de Citroën.


Filiale de Peugeot en fait et c’était en 1975. Resté filiale de PSA jusqu'à 2005.

Filiale de Citroën bien avant, vers 1965. C'est même ce qui a signé la fin de la production civile de Panhard et la mort de la 24CT qui venait de sortir.
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Re: Démarrer une voiture à la manivelle

Messagepar TDA4565 » Mar 27 Mar 2018 22h03

Désolé pour l'insoutenable suspense.

La DS est repartie après remplacement du démarreur, mais ça n'a pas été simple (je suis un particulier).

Pas besoin de démonter les tubulures, mais j'ai dû démonter une sphère de suspension pour faire passer le démarreur.

J'ai quand même dû démonter la boite à air, tous les supports de la boite, des durites et plusieurs caches. Chose étonnante, on trouve un peu tous les diamètres de vis et d'écrous sur ces différentes pièces. Difficile de comprendre pourquoi.

Enfin, la voiture fonctionne bien désormais. Le 1er démarreur a tenu 44 ans, je devrais être tranquille pour un moment.

:wink:
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Re: Démarrer une voiture à la manivelle

Messagepar ROGER33 » Mar 27 Mar 2018 23h21

Ha ben voilà de bonnes nouvelles! ENFIN... Pour ce qui est des diamètres des vis et écrous c'est un peu comme les composants du début de la radio...Pas UN de même taille pour même fonction!

Les BONS inventeurs sont des gens un peu fouillis. Ce n'est qu'après quand on veut RENTABILISER qu'on se rappelle de M Taylor et qu'on fabrique RATIONNEL ... Et encore... De nos jours pour une même catégorie de voiture pas UN radiateur n'est semblable...Ni l'alternateur, encore moins le démarreur...Chacun fait encore sa cuisine...et le pauvre bricoleur...Doit s'attendre à TOUT quand il démonte!(Quand il y arrive!)

En tout cas...Félicitation pour cette renaissance...C'est joli une DS et...C'est intemporel comme toutes les belles choses, cela en fait ne vieillit pas...C'est élancé, aérien et très confortable...Ça ne ressemble à rien d'autre sur 4 roues et cela avec élégance...Le styliste avait fait fort!
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Re: Démarrer une voiture à la manivelle

Messagepar TDA4565 » Mer 28 Mar 2018 21h27

Merci :wink:

En tout cas, je suis toujours étonné de l’engouement des gens pour cette voiture.

Même si on n’en voit plus sur les routes, il en reste énormément d’exemplaires en état de rouler.

Quand je roule avec la mienne, j’ai souvent des appels de phares de sympathie, des pouces levés de gens que je croise.

Et lorsque je me gare sur un parking de supermarché, il n’est pas rare que des personnes soient autour de la voiture quand je reviens, ça me surprend à chaque fois.

D’autant que la mienne est dans un état cosmétique moyen. C’est assez curieux.

PS : l’anecdote marrante c’est au contrôle technique. La voiture n’a pas d’embrayage mais il y a un levier de vitesse. Houps … comment ça marche ?
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Re: Démarrer une voiture à la manivelle

Messagepar Pascal-370 » Dim 1 Avr 2018 10h36

Bonjour TDA4565.
Je suis bien heureux que votre DS soit repartie. Comme vous notez le premier démarreur à tenu 44 ans, cela vous laisse de la marge pour le second.La dernière DS que j'ai eu l'a été en 1990, et à cette époque il avait fallu changer les deux supports moteurs arrières, dur d'accès. C'était une DS21 Pallas injection électronique et boîte à commande hydraulique...la totale. A cette époque Citroën (PSA) ne livrait plus de pièce pour cette voiture et vous étiez mal reçu quand vous alliez chez un concessionnaire tenter de commander une pièce quelconque pour ce modèle de voiture dont la fabrication avait cessée depuis plus de 10 ans. Donc pour ces supports moteurs, n'ayant plus les modèles spécifiques à la DS, le vendeur des pièces détachées du concessionnaire où j'allais me propose deux supports moteurs de C35, ayant le même entraxe de fixation, donc compatibles à première vue, si l'on réduisait la longueurs de la grosse vis centrale. Après avoir fait réduire la longueur des deux vis sur les deux supports, avec l'aide d'un mécano de chez Citroën qui venait chez moi pour travailler sur la DS, le remplacement des deux supports est fait. Sans sortir le moteur, uniquement en démontant les deux écrous et en soulevant légèrement le moteur avec un cric afin de le dégager des deux grosses vis centrales. inutile de vous marquer que cette combine n'apparait pas dans les livres techniques RTA. Seule l'expérience du mécano qui avait connu toute la gamme et était d'un âge certain avait permis ce remplacement des supports. Le seul soucis, lorsque la voiture a été remise en route, est que ces deux supports prévus pour un C35 étaient fait avec du caoutchouc bien plus dur que celui prévu pour une DS. Les vibrations étaient perceptibles et cela me valu la rupture, lors de vacances, du tube du correcteur de réembrayage à un retour par l'autoroute, au moment de passer à la caisse. Après la réparation et le retour dans le foyer, j'ai réussit à obtenir des supports moteurs bien plus souple et qui était vendu par une entreprise 'Dspécialistes' dans la région Parisienne.
Voilà, l'expérience d'un amoureux des DS, en espérant que cela puisse vous être utile. Bonne route dans votre Palace. :D
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Re: Démarrer une voiture à la manivelle

Messagepar René » Dim 1 Avr 2018 10h53

Bonjour,

Pour les pièces il est bon de se rapprocher d'un club qui détient un peu de stock ancien et de re-fabrication.
Lorsque j'avais une DS, j'étais adhérent d'IDealeDS: http://www.idealeds.fr/
Ils existent toujours et sont présents au salon Retro mobile tous les ans: https://www.retromobile.fr/
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Re: Démarrer une voiture à la manivelle

Messagepar pprabi » Dim 1 Avr 2018 14h16

Bonjour à tous,
cela me rappelle une belle journée auprès d'une magnifique ancêtre et d'amis quand nous avions joué de la manivelle pour la "réveiller"

PB010672-r.jpg
Panhard et Levassor X19 de 1913


Eric.
"Tous les mecs qui croient en Dieu, croient que c’est le seul. C’est même de là que vient l’erreur." Coluche
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