recharger les piles ni mh

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Modérateur: Klara

recharger les piles ni mh

Messagepar André Brun » Lun 23 Avr 2018 16h26

bonjour a vous,voila je voudrai remplacer les piles de mon transistor cadmium nickel par des lithium ion,l'ancien chargeur peut-il servir ou dois-je me procurer un chargeur spécifique.
Quai-ce qui différencie les deux types de chargeurs s'il y a lieu d'en changer?
cordiales salutations
a vous
André
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Re: recharger les piles ni mh

Messagepar JCM » Lun 23 Avr 2018 16h54

Vous pouvez très bien utiliser l'ancien chargeur NiCd pour des NiMh sauf que la capacité des NiMh est beaucoup plus importante et donc le temps de charge sera plus long, mais ce n'est pas plus mal d'utiliser un chargeur lent ça préserve l'accu.
Divisez la capacité de vos NiMh par le courant de charge fourni par votre chargeur multipliez par 1.4 et ça vous donne le temps de charge en heures pour une recharge totale.
La surcharge étant mauvaise pour l'accu, dans le doute, il vaut mieux ne pas multiplier par 1.4 quitte à ce qu'il ne soit pas chargé à 100%
Dernière édition par JCM le Lun 23 Avr 2018 16h55, édité 1 fois.
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Re: recharger les piles ni mh

Messagepar F6FLC » Lun 23 Avr 2018 16h54

Bonjour,

il faut un chargeur spécifique parce que le type de charge est différent

Michel...
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Re: recharger les piles ni mh

Messagepar F6FLC » Lun 23 Avr 2018 16h55

Deux réponses simultanées et contradictoires !

Michel...
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Re: recharger les piles ni mh

Messagepar JCM » Lun 23 Avr 2018 17h02

J'utilise depuis des années un vieux chargeur NiCd pour charger mes NiMh et je ne vois vraiment pas en quoi ça poserait problème bien au contraire (charge lente).
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Re: recharger les piles ni mh

Messagepar Pierrot du 82 » Lun 23 Avr 2018 17h24

Dans le titre, il est question de NiMh, alors que dans le texte André parle de Lion !!!

Faudrait savoir de quoi il est vraiment question, ce qui éviterait des réponses contradictoires mais justes... :mrgreen:
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Re: recharger les piles ni mh

Messagepar radio92 » Lun 23 Avr 2018 18h20

Bonjour

Même question.
J'ai des batteries NiMH recupérés sur des lampes de jardin à recharge solaire , elles ont l'air OK et sont marquées 1,2V 300 mAH.
On peut donc les traiter comme des NiCad soit 14h de charge à 30 mA.

Ou bien ?

Cordialement
Radio92
Les temps sont durs, votez M.O.U.
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Re: recharger les piles ni mh

Messagepar JCM » Lun 23 Avr 2018 18h38

Pierrot du 82 a écrit:Dans le titre, il est question de NiMh, alors que dans le texte André parle de Lion !!!

Faudrait savoir de quoi il est vraiment question, ce qui éviterait des réponses contradictoires mais justes... :mrgreen:

C'est vrai j'avais même pas vu ! :shock:

radio92 a écrit:On peut donc les traiter comme des NiCad soit 14h de charge à 30 mA.

Oui bien sûr.
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Re: recharger les piles ni mh

Messagepar F6FLC » Lun 23 Avr 2018 18h41

je voudrai remplacer les piles de mon transistor cadmium nickel par des lithium ion

Ni-Cd et Li-Ion, pas le même chargeur
par contre, Ni-Cd et Ni-Mh, même chargeur
de plus, ce ne sont pas des piles, mais des batteries ou accumulateurs
Wiki :
La charge se passe généralement en deux phases, une première phase à courant limité de l'ordre de C/2 à 1 C (C étant la capacité de l'accumulateur). Cette phase permet une charge rapide jusqu'à environ 80 %, puis une deuxième phase à tension constante et courant décroissant pour se rapprocher des 100 % de charge en environ deux heures de plus. La charge est terminée lorsque le courant de charge chute en dessous d'une valeur appelée courant de fin de charge.
La tension de fin de charge des accumulateurs Li-ion peut être de 4,1 à 4,2 V suivant la spécification du fabricant de l'accumulateur. La tolérance couramment admise est de ± 0,05 V par élément, ils sont très sensibles à la surcharge et demandent une protection lorsqu'ils sont connectés en série. Les chargeurs doivent être de bonne qualité pour respecter cette tolérance. Il importe de toujours respecter la feuille de données fournie par le fabricant, qui fait état des conditions de charge de l'accumulateur (tolérance, courant de charge, courant de fin de charge, etc.). Toutefois, certains éléments destinés au grand public possèdent une électronique interne qui les protège des mauvaises manipulations (surcharge, décharge profonde). En effet, la décharge doit être limitée à une tension de 3 V par élément, une tension de décharge inférieure à 2,5 V peut conduire à une destruction de l'élément.

Michel...
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Re: recharger les piles ni mh

Messagepar f1tay » Lun 23 Avr 2018 19h01

Les ni-mh ne supportent pas la surcharge il faut donc un chargeur qui arête la charge en temps voulu. C'est pourquoi un chargeur ni-mh peut servir pour recharger des cadmnium-nickel mais pas l'inverse.

Daniel
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Re: recharger les piles ni mh

Messagepar JCM » Lun 23 Avr 2018 20h28

f1tay a écrit:Les ni-mh ne supportent pas la surcharge il faut donc un chargeur qui arête la charge en temps voulu

En temps voulu vous voulez dire delta-peak ou minuterie ?
A mon avis le vieux chargeur d'André Brun ne dispose ni de l'un ni de l'autre, les chargeurs du commerce pour le NiCd étaient le plus souvent construit à l'économie (transfo, diode, résistances).
Sur les chargeurs NiMh plus récent comme un Uniross que je possède il y a une minuterie qui coupe la charge au bout de 10h ce qui correspond à une charge complète pour un accu de 2700mAh mais si l'accu ne fait que 2200 ou s'il n'est pas déchargé complètement il y aura surcharge immanquablement.
La presque totalité des chargeurs commercialisés jusqu'ici dans les supermarchés etc... n'ont pas de delta-peak pour des raisons d'économie, au mieux une minuterie qui limite un peu les dégâts.

Quant à mettre un NiCd dans un chargeur NiMh, le courant de charge va être beaucoup trop important par rapport aux recommandations constructeur, et alors là il ne s'agit pas de l'oublier !
Pour ma part comme je n'ai pas investi dans un delta-peak je calcule le temps de charge et j’interromps la charge moi même à l'heure que j'ai calculée. Si c'est le soir j'utilise mon chargeur NiCd durant la nuit donc en charge lente et le matin c'est bon et si je suis pressé j'utilise le chargeur NiMh en journée en interrompant la charge.
C'est pas compliqué, il suffit de ne pas oublier l'heure.
André Brun peut faire la même chose ce qui lui éviterait l'achat d'un delta-peak (enfin s'il nous confirme qu'il s'agit bien de NiMh qu'il veut charger).
JCM
 
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Re: recharger les piles ni mh

Messagepar André Brun » Mer 25 Avr 2018 10h34

Bonjour a tous, et désolé pour la confusion que j'apporte.
il s'agit de recharger de NI MH car on en trouve beaucoup dans le commerce,mais mon chargeur est fait pour les cadmium nickel.
mais ça n'est pas un chargeur perfectionné, acheté en grande surface et sans minuterie.
je vous remercie et tiens compte de vos remarques et conseils.
cordiales salutations
André
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Re: recharger les piles ni mh

Messagepar f1tay » Ven 27 Avr 2018 01h52

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Re: recharger les piles ni mh

Messagepar f1tay » Ven 27 Avr 2018 02h00

Et sur ce site on trouve votre question et sa réponse : (http://www.ni-cd.net/accusphp/faq/index.php#oldchargeur)

Puis je utiliser mon vieux chargeur NiCd pour charger des accus NiMH ?
Généralement NON ! Le seul cas où c'est envisageable c'est avec un chargeur de base sans détection de fin de charge et ayant un courant de charge équivalent au maximum à In /10. C'est la valeur max où le risque de surcharge n'est pas trop dangereux pour l'accu NiMH.
Si votre chargeur possède un système de détection de fin de charge (-dV/dt ou Delta Peak) alors oubliez le. Le -dV/dt des anciens chargeurs NiCd était à environ 15 à 20 mV. Le NiMH demande un -dV/dt d'environ 8 mV.
Donc un chargeur NiMH conviendra pour le NiCd, mais un chargeur NiCd uniquement ne conviendra pas pour du NiMH.
Si votre chargeur est du type charge rapide à durée contante, avec un timer entre 1 et 8 heures par exemple, oubliez le aussi, ce sont les plus dangereux pour la techno Ni-MH.
f1tay
 
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Re: recharger les piles ni mh

Messagepar JCM » Ven 27 Avr 2018 11h50

f1tay a écrit: Le seul cas où c'est envisageable c'est avec un chargeur de base sans détection de fin de charge et ayant un courant de charge équivalent au maximum à In /10.

Les chargeurs grand public NiCd avec détection de fin de charge (delta peak) sont très rares personnellement j'en ai jamais vu. Ca devait se trouver dans le monde du modélisme mais pas en super marché.
Celui d' André Brun est "de base" comme celui de monsieur tout le monde.
Donc considérer un fait général comme "seul cas" est déjà pas très logique.
Je rappelle que l'on est dans le cas où André Brun veut simplement recharger des accus pour alimenter un poste à transistor.
Le courant de charge des chargeurs NiCd étant bien plus faible que celui des NiMh ont est systématiquement inférieur à In /10 (sauf cas de chargeur ultra rapides genre modélisme).
De toute manière rien n’empêche de mettre des NiMh dans un chargeur NiCd avec arrêt delta peak, la charge ne s'arrêtera pas et alors ?
Il suffit de l'arrêter au moment que l'on a calculé comme avec un chargeur standard et puis si on l'oublie ce n'est pas très grave car le courant de surcharge sera inférieur à In /10 donc pas vraiment destructeur pour l'accu.
f1tay a écrit:Donc un chargeur NiMH conviendra pour le NiCd, mais un chargeur NiCd uniquement ne conviendra pas pour du NiMH.

C'est uniquement valable lorsque l'on utilise un chargeur delta peak NiCd avec du NiMh et que l'on exige que la charge s'arrête toute seule ce n'est pas le cas d'André Brun qui a un chargeur standard.
Si la charge ne s'arrête pas c'est pas catastrophique vu que le courant de charge est faible; il suffit de l'arrêter manuellement.
De plus ce n'est vraiment pas très malin de charger des NiCd avec des courants prévus pour du NiMh cette fois si on est très supérieur à In /10 et là le pauvre NiCd va voir sa vie écourtée.
f1tay a écrit:Si votre chargeur est du type charge rapide à durée contante, avec un timer entre 1 et 8 heures par exemple, oubliez le aussi, ce sont les plus dangereux pour la techno Ni-MH.

Dans la notice de ces chargeurs il est indiqué qu'il faut interrompre la charge en fonction de la capacité de l'accu (voir tableau). On y parle de "minuterie de sécurité qui arrête automatiquement la charge au bout de 10h" ce qui correspond à la recharge d'un accu complètement déchargé ayant la capacité la plus forte.
Puisque la surcharge à courant fort est destructrice pour les NiMh raison de plus pour utiliser un chargeur NiCd puisqu'ils chargent à un courant faible.

Donc la réponse à la question:
f1tay a écrit: Puis je utiliser mon vieux chargeur NiCd pour charger des accus NiMH ?

La réponse est : Généralement OUI ! et même sans aucun problème dans le cas d'André Brun, et je dirais même c'est préférable à l'utilisation d'un chargeur NiMh.
Fichiers joints
ChargeurNiMh.png
Extrait de la notice d'un chargeur d'accus NiMh UNIROSS avec arrêt automatique au bout de 10 heures
ChargeurNiMh.png (51.93 Kio) Vu 1491 fois
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