chine d'hier 4 oct (Schneider Atlas)

Echanges d’informations et d’astuces techniques dédiées à la radiodiffusion à transistors

Modérateur: Klara

chine d'hier 4 oct (Schneider Atlas)

Messagepar Louis Chainon » Lun 5 Oct 2009 21h43

bonsoir,
j'ai soulevé cet appareil Schneider, un peu caché, sale et gras.
le vendeur m'a dit aussitôt 2 Euros et à ajouté non 1 Euro.
démonté, nettoyé, les piles de 2004 remplacées, le voici, il marche impec.
le cadran est toute une poésie et une époque aussi.
et finalement le vendeur a acheté ce poste dans le magasin de mon voisin retraité (et spécialisé dans la radio pour chalutiers !).
amicalement
Fichiers joints
rflAtlasSchn.jpg
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rflcircSchn.jpg
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Louis Chainon
 
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Messagepar gilles bokowiez » Lun 5 Oct 2009 22h27

bonsoir à tous,
Monsieur Chainon :BRAVO! on a l'impression de voir là un poste neuf!
amicalement,
Gilles
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Messagepar Christophe Manns » Mar 6 Oct 2009 13h09

Bonjour,

Très beau travail!

Avec quoi avez vous nettoyé l'appareil? (A l'éxtérieur et à l'intérieur)

Christophe
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Atlas Schneider

Messagepar Louis Chainon » Mar 6 Oct 2009 15h51

bonjour,
d'abord je n'ai pas trouvé ce modèle sur le Gd livre (ou j'ai regardé un peu vite ?).
la gamme chalutiers est assez rare sur les appareils pour grand public mais ça n'intéressait que les familles de pêcheurs.
il semble que ce modèle soit doté d'une assez grande sensibilté, c'est l'avantage de sa fonction ?
nettoyage :
outils : éponge 1 face grattante déjà usée (jetée par Madame), 1 blaireau en soie de porc, 1 brosse à dent, pinceau souple poils longs du sopalin, 1 récipient pour laisser tremper très longtemps tout ce qui est démontable. par exemple les boutons ont rejeté tout seuls des genres de vermicelles, en réalité les bandes de crasse remplissant leurs canelures.
produits: eau, véritable savon de marseille liquide, du Rustol Owatrol pour parties faiblement oxydées en compartiment piles, du nettoyant contact potentiomètre et contacteur de gammes.
à l'intérieur le moins possible : pinceau à poils longs, sopalin tortillonné parfois très légèrement humectés.
prendre largement son temps pour détremper la crasse semble un bon conseil à donner (ou à transmettre car je l'ai moi-même reçu).
mes amitiés
Louis Chainon
 
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Re: chine d'hier 4 oct (Schneider Atlas)

Messagepar Bernard Frut » Mer 3 Juil 2019 23h42

Bonsoir à tous ! :D

Bon ben ....un ami m'a confié pour réparation ce poste intéressant

Sauf que il ne reçoit rien pour l'instant :roll:

pas de souffle juste des crachotements quand on alimente en 9V et manipule les touches pas plus !

les chimiques polarisés changés = leurs valeurs n'étaient pas top

les résistances = sont bonnes

il arrive bien 8,5 ou 9 v à l'entrée du circuit imprimé

( l'alim semble avoir été un peu bidouillée au niveau d'une prise antenne latérale mais j'ai branché direct avec une pile 9 V bien que les contacts du bloc piles soient ok )

sur le schéma du circuit imprimé doc tsf on a des tensions indiquées = certaines ne correspondent pas du tout = en bas à gauche on devrait avoir 0,6 V j'ai 7,5 V
au milieu à gauche au lieu de 0,5 V j'ai 7,5 V

à droite au lieu de 0,2 V j'ai 8,24 V

les transistors en place =
T1 = oscil = BF 194 B = déposé testé NPN Si HFE 119 Vf -751 mV
T2 = BF 194 C ou BF 195 C = ampli MF = en place BF 233.3 ..? non testé
T3 = BF 195 D = ampli MF = en place BF 233.2...? non testé
T4 = BC 148 B = pré ampli BF = en place SFT 48 =déposé testé NPN HFE 522 Vf - 682 mV
T5 = AC 125 = pré ampli BF = non testé
T6 / T7 = AC 127 / AC 128 = puissance = T6 = AC 185 et T7 = AC 184 ils doivent être appairés = non testés

les soudures et circuit imprimé = ok

les transistors en place sont ils équivalents ?

sur le site alltransistors.com il y a beaucoup de pubs et ils vont vendre leur site

lien vers notice Schneider Atlas doctsf =

http://www.doctsf.com/documents/afficher_document.php?num_doc=38245&num_fic=1

MERCI @ +

Bernard
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Re: chine d'hier 4 oct (Schneider Atlas)

Messagepar Bernard Frut » Mer 3 Juil 2019 23h44

le circuit imprimé
extrait notice

Capture d’écran 2019-07-03 à 23.43.20.png
Capture d’écran 2019-07-03 à 23.43.20.png (311.68 Kio) Vu 842 fois


@+
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Re: chine d'hier 4 oct (Schneider Atlas)

Messagepar Bernard Frut » Jeu 4 Juil 2019 15h07

Bonjour à tous ! :)

j'ai déposé et mesuré les transistors

T1 T2 T3 T4 T5 = HFe correct

pour les 2 de puissance = T6 et T7

AC 185 et AC 184 = ils doivent être appairés = avec les AC 185 et AC 184 en place = j'ai une grosse différence de HFe = AC 185 = 135
HFe = AC 184 = 86

le problème viendrait il de ça ?

appairés = je pense que HFe doit être identique ?

Merci

@+
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Re: chine d'hier 4 oct (Schneider Atlas)

Messagepar marceljack » Jeu 4 Juil 2019 15h14

Ce n'est pas une différence de hFE des transistors de puissance qui peut créer un mutisme complet, tout au plus un peu de distorsion.
A condition que le PNP et le NPN soient bien à leur place respective et qu'ils soient correctement polarisés.
Est-ce que le point milieu du push (d'où part le condensateur vers le HP) est à peu près à la moitié de la tension d'alim ?

PS: Pour ce qui est des tensions, s'il y a 8,2V au lieu de 0,2V en bas à droite (point commun du collecteur du BC148B et base de l'AC125), c'est que l'AC125 est mort (tension base-émetteur d'un transistor Ge: environ 0,2 à 0,3V).
Vérifier aussi la résistance de 1k dans le collecteur du BC148B.
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Re: chine d'hier 4 oct (Schneider Atlas)

Messagepar Bernard Frut » Jeu 4 Juil 2019 15h58

Merci Marceljack :)

oui au point milieu du push pull il y a bien 4,30 V donc la moitié de 9V

pour le reste je vais mesurer

@+
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Re: chine d'hier 4 oct (Schneider Atlas)

Messagepar Bernard Frut » Jeu 4 Juil 2019 16h42

Re salut !

la R 28 de 1 K sur le schéma il y avait une 1,8 K ?? marron gris rouge

j'ai mis une 1K mais ça ne change rien

en touchant à l'ohmetre la R au dessus (100 K ) ça fait un peu de souffle...

et toujours 8,34 V en C de BC 148 B (qui est SFT 48 en place )
et 8,33 V en B de AC 125

je peux essayer de changer AC 125 mais au test il y avait HFe
@+
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Re: chine d'hier 4 oct (Schneider Atlas)

Messagepar marceljack » Jeu 4 Juil 2019 17h28

Bernard Frut a écrit:je peux essayer de changer AC 125 mais au test il y avait HFe
@+
Je ne comprends pas: tu as dit que tu ne l'avais pas testé :?: :?: :?:
Edit: je n'avais pas vu que tu avais dit ensuite hFE OK

En tout cas 8V entre émetteur et base d'un transistor, c'est impossible s'il n'est pas en circuit ouvert ou éventuellement mal monté. Est-ce que ce coin avait été bricolé ?

Pour la résistance de 1k c'est ce qui est indiqué sur le schéma (si on parle bien de la même chose).

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Re: chine d'hier 4 oct (Schneider Atlas)

Messagepar Bernard Frut » Jeu 4 Juil 2019 18h59

Re salut !

le AC 125 = je l'avais testé entretemps

mais j'en ai mis un nouveau toujours pas de son

oui R28 c'est Bien 1K sur schéma (j'ai viré la 1,8 K et mis une 1K )

la tension entre fils de R 28 = j'ai 0,14 V donc presque 0,2 V

et en amont et aval par rapport au négatif = 8,4 V de chaque côté....???

TR4 ( SFT 48 ) = j'ai entre B et E 0,52 V et entre C et B 3,3 V
en C 8,33 V par rapport au négatif ce doit être normal
en B 4,99 V par rapport au négatif
en E 4,48 V par rapport au négatif

TR 5 AC 125 = 8,45 V en E 4,58 V en C par rapport au négatif ( je n'ai mesuré B qui est isolé ..)

comme TR 6 et TR 7 semblent ok

le problème ne vient peut être pas des transistors

je n'ai pas dessoudé et testé les diodes...

non dessoudé elles font 500 dans les 2 sens à l'ohmetre

merci

@+

Bon Ap !
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Re: chine d'hier 4 oct (Schneider Atlas)

Messagepar Bernard Frut » Jeu 4 Juil 2019 23h02

Re bonsoir

il reste les 2 x mesures aux points A et B du détail schéma ci dessous

si je ne me trompe on doit avoir 0,6 V entre ce point et le négatif

j'ai 7,5 V sur ces 2 points

T1 =BF 194 B
T2 = en place BF 233.3 au lieu de BF194 C ou BF195 C
T3 = BF 233.2 au lieu de BF 195 D

les soudures re vérifiées sont bonnes les chimiques neufs .....le HP 12 Ω...le potar 10 K correct et son inter aussi

Je n'ai pas déposé les diodes pour mesurer

aucun souffle ni son seulement un scrach quand je branche la batterie

Merci
@+

=======

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Re: chine d'hier 4 oct (Schneider Atlas)

Messagepar marceljack » Jeu 4 Juil 2019 23h19

Bernard Frut a écrit:Re bonsoir
il reste les 2 x mesures aux points A et B du détail schéma ci dessous
si je ne me trompe on doit avoir 0,6 V entre ce point et le négatif
j'ai 7,5 V sur ces 2 points
Effectivement ce n'est pas normal: étant donné que l'émetteur de ces transistors est à la masse (négatif) la tension devrait être le Vbe d'un transistor silicium (0,6 à 0,7V).
Peux tu mesurer la tension sur la base de ces transistors, elle devrait être 0,6V et la même que sur les points A et B.

Si la tension est différente de celle en A et B, soit une piste est coupée, soit c'est le secondaire des transfos FI qui est coupé, soit les transistors sont mal montés (EBC pas à leur place).

Pour ce qui est de l'ampli audio tout semble normal et tu devrais entendre un gratouillis en touchant avec un tournevis le point chaud du potard de volume mis au max.
Par contre passer R28 de 1,8k à 1k abaisse le gain du premier étage audio, ce n'est pas forcément judicieux (il y a peut-être eu des modifs au cours de la prod).
marceljack
 
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Re: chine d'hier 4 oct (Schneider Atlas)

Messagepar Bernard Frut » Ven 5 Juil 2019 11h08

Bonjour et merci marceljack et bonjour à tous :)

De bonne heure... :roll: et de bonne humeur ... :?

je vais m'y remettre

les transfos = j'y ai pensé si c'est le cas c'est pas simple

les pistes du ci = j'ai bien vérifié (j'avais déjà eu ce problème piste coupée )

les transistors = cbe ou ebc c'est repéré sur le circuit en plus et ça semble correct

la R de 1,8 K = au lieu de 1K = elle semble d'origine non dessoudée je vais la remettre

enfin vu les fils remplaçés au niveau alim j'espère qu'il n'y a pas eu une inversion de polarité +/-

j'y vais.....

@+
Bernard
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