Normes TV Mondiales - Historique (en anglais)

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Modérateur: François77

Normes TV Mondiales - Historique (en anglais)

Messagepar Jérôme Halphen » Lun 10 Sep 2018 19h46

Bonjour à tous,

Un site très complet compilé par Alan Pembertons couvrant toutes les normes, fréquences, principes couleur, etc.

https://www.radios-tv.co.uk/Pembers/Wor ... index.html

Page d'accueil :
https://www.radios-tv.co.uk/Pembers/index-2.html

Y voir des liens vers le 405 lignes Britannique et les systèmes de télétexte CEEFAX, ORACLE...

À noter des explications graphiques très explicites et colorées concernant le codage des composantes couleur :

https://www.radios-tv.co.uk/Pembers/Wor ... #Component

Cordialement
Jhalphen
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Re: Normes TV Mondiales - Historique (en anglais)

Messagepar BAISIN » Jeu 4 Oct 2018 21h15

Et j' ai vu des détails concernant les canaux perdus ou manquants( missing channel )

Sur 41 Mhz, en Bande I VHF il existe des canaux VHF qui avaient été élaborés par differents comités ( US, CCIR, et la France )

Le Canal E1 VHF Bande I infradyne a été utilisé, au début, à titre expérimental à travers l' Europe CCIR, puis abandonné assez rapidement, cause QRM.

En France, il y a eu le canal F1 historique sur 42 Mhz, utilisé par la TELEFUNKN, et Kurt HINZMANN, en 1944, puis cedé à la RTF, en 441 lignes, disparu en 1956.

La norme E qui a commencé sur le canal F2 VHF Bande I supradyne pour la 1ere chaine puis TF1 819 lignes, sur LES CARS( Limoges ), les RICEYS( Troyes ), etc.........
La norme L' qui avait, au début, commencé sur le canal L' 01, ou A( 41,25 Mhz porteuse son identique à norme E ), en Bande I VHF supradyne. Ce canal n' a jamais été utilisé par TDF pour C+ analogique, il est facile de comprendre pourquoi. Mais les tuners à accord manuel ou varicaps sortis fin 1979( obligation norme L' cohabitant avec norme E ), commençaient par cette fréquence. Contrairement aux PLL de 1985, commençant, dès le canal L' 02 ou B, ou les synthés VCO de tension avec R.A.Programmes, comme certaines variantes CAB 12 THOMSON
Sur un PDF de TELEVES pour des SMATV collectives( sur un PDF que j' ai téléchargé sur une de mes clés USB) avec des modules convertissant le DVB-S QPSK MPEG 2 SD, en analogique norme L'( et couleur PAL vraisemblablement ), ou autre normes, on pouvait moduler sur ce canal L' 01-A !
Evidemment, les PLL post 1985 ne peuvent pas capter ce canal, mais les "vieux coucous " oui ! :roll: :idea:

Tous ces détails techniques sont bien expliqués, on n' a jamais vu ces précisions techniques, en France, ni au CCETT, ni chez TDF, ni au sein du SCART/SIMAVELEC.
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Re: Normes TV Mondiales - Historique (en anglais)

Messagepar DIAZ Richard » Ven 19 Oct 2018 19h23

Bonjour à tous

Je suis actuellement en train de redémarrer un téléviseur VSM T152, qui je pense, date de la fin des années 50, voire début 60. L'écran est maintenant allumé, mais je ne capte rien. Ce type de poste est monocanal, de ce fait, ma question est:
Comment sait-on sur quel canal VHF il aurait été réglé d'usine F2, 8A...? Y aurait-il un marquage quelque part sur le châssis pour identifier ce canal. Personnellement, je pense qu'il est calé sur le canal F2, soit 41,25 Mhz, surtout que je l'ai acheté vers Limoges, et ce serait pourquoi je ne capte rien. J'ai une ancienne mire Perlor ME25 et une plus récente Métrix des années 80, toutes deux fonctionnelles, mais aucune des 2 ne descend si bas en fréquence, car je crois qu'elles démarrent à 45Mhz, voire plus haut.
Merci d'avance de votre avis.
Richard
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Re: Normes TV Mondiales - Historique (en anglais)

Messagepar marceljack » Sam 20 Oct 2018 09h25

Bonjour,
Si cet appareil date de la fin des années 50 ou du début des années 60, il doit avoir un un rotacteur, il faudrait regarder la ou les barrettes présente(s), il y a sans doute une indication dessus. De plus le N° du canal est généralement indiqué sur le bouton de commande du rotacteur.
Si c'est un appareil monocanal, il est au plus tard du milieu des années 50 et pour un des premiers émetteurs 819 lignes mis en service avant 1955/56: Paris, Lille (F8A), Lyon Fourvière (F5) ou Marseille (F8).
Les récepteurs ultérieurs avaient un rotacteur à 6 ou 12 positions mais souvent (pour les monostandard en tout cas) ils n'étaient équipés que d'une barrette, sauf dans les endroits où on pouvait capter un émetteur périphérique (Luxembourg ou Monte Carlo) en plus de l'émetteur RTF.
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Re: Normes TV Mondiales - Historique (en anglais)

Messagepar DIAZ Richard » Sam 20 Oct 2018 18h39

Bonjour

Oui, en effet, je pense que je me trompe sur l'année, étant donné qu'il est monocanal, il doit dater du début des années 50. Cependant je ne pense pas qu'il soit sur 8 ou 8A. Etant donné que ce poste vient de Limoges, j'opterai pour la bande 1, canal F2. Je vais trouver.
C'est bizarre quand même, vu qu'il est monocanal, que ce canal justement ne soit pas marqué quelque part sur le châssis, compte tenu que les postes, une fois construits, pouvaient être livrés partout en France, donc sur des émetteurs différents suivant la région. Je me demande comment faisait le citoyen de l'époque qui déménageait de Limoges vers Marseille par exemple, d'où plus tard la présence du fameux rotacteur.

Richard
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Re: Normes TV Mondiales - Historique (en anglais)

Messagepar kiki37 » Sam 20 Oct 2018 19h44

Bonsoir Richard

Il te faudrait une mire de ce genre (que je possède) et tu pourrais facilement déterminer le canal de réception
Image

As-tu regardé à l'intérieur du dos du téléviseur s'il n'y a pas un marquage ?
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Re: Normes TV Mondiales - Historique (en anglais)

Messagepar marceljack » Sam 20 Oct 2018 23h00

DIAZ Richard a écrit:Bonjour
Oui, en effet, je pense que je me trompe sur l'année, étant donné qu'il est monocanal, il doit dater du début des années 50. Cependant je ne pense pas qu'il soit sur 8 ou 8A. Etant donné que ce poste vient de Limoges, j'opterai pour la bande 1, canal F2. Je vais trouver.
C'est bizarre quand même, vu qu'il est monocanal, que ce canal justement ne soit pas marqué quelque part sur le châssis, compte tenu que les postes, une fois construits, pouvaient être livrés partout en France, donc sur des émetteurs différents suivant la région. Je me demande comment faisait le citoyen de l'époque qui déménageait de Limoges vers Marseille par exemple, d'où plus tard la présence du fameux rotacteur.
Richard
Bonsoir,
Je ne pense pas qu'il y ait eu de récepteur monocanal bande I (sauf pour Paris 441 lignes) car les émetteurs bande I en 819 lignes (Caen, Limoges, Troyes ...) ont été installés assez tard et je pense qu'on ne faisait plus de monocanal à l'époque.
Le lien ci-dessous montre une carte avec les dates de mise en service des principaux émetteurs 819 lignes et on peut y voir que Limoges c'était en 1959 :
https://forum.telesatellite.com/showthr ... A9es-50-60

D'après le post ci-dessous, le T152 date de 1952, il ne peut donc pas avoir été mis en service à Limoges.
A cette date il n'y avait que Paris et Lille qui tous les deux utilisaient le canal 8A, c'est donc probablement le canal de ton appareil. En fait les canaux 819 lignes n'étaient pas encore définis quand Paris et Lille ont démarré, seules les fréquences du canal de la Tour Eiffel avaient été fixées, d'où le fait qu'elles différent du canal 8 définitif et l'appellation "8A". :wink:
http://retro-forum.com/viewtopic.php?f=15&t=10207

kiki37 a écrit:Il te faudrait une mire de ce genre (que je possède) et tu pourrais facilement déterminer le canal de réception...
Pour une antiquité, c'en est une car apparemment elle faisait 441 lignes (MD) et 819 lignes (HD).
Elle s'appelait déjà Ondyne, mais pas encore SIDER ... :wink:
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Re: Normes TV Mondiales - Historique (en anglais)

Messagepar kiki37 » Dim 21 Oct 2018 14h26

marceljack a écrit:Pour une antiquité, c'en est une car apparemment elle faisait 441 lignes (MD) et 819 lignes (HD).
Elle s'appelait déjà Ondyne, mais pas encore SIDER ... :wink:

Non, la mienne porte la référence "1570" et [https://www.doctsf.com/documents/feuilleter_document.php?num_doc=33110&ref=18467]"MD" correspond à 625 lignes et "HD" à 819 lignes[/url](bien sur) et d'ailleurs il est sorti par la suite un adaptateur UHF pour cette mire
Dernière édition par kiki37 le Lun 5 Nov 2018 12h38, édité 1 fois.
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Re: Normes TV Mondiales - Historique (en anglais)

Messagepar marceljack » Mar 23 Oct 2018 10h38

kiki37 a écrit:
marceljack a écrit:Pour une antiquité, c'en est une car apparemment elle faisait 441 lignes (MD) et 819 lignes (HD).
Elle s'appelait déjà Ondyne, mais pas encore SIDER ... :wink:
Non, la mienne porte la référence "1570" et "MD" correspond à 625 lignes et "HD" à 819 lignes(bien sur) et d'ailleurs il est sorti par la suite un adaptateur UHF pour cette mire
Sait-elle aussi générer un standard à modulation négative et son FM (normes B, D/K ou I ) ?
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Re: Normes TV Mondiales - Historique (en anglais)

Messagepar kiki37 » Mar 23 Oct 2018 11h52

modulation négative , oui; son FM, je ne pense pas, mais je n'ai jamais eu à me poser la question...
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Re: Normes TV Mondiales - Historique (en anglais)

Messagepar DIAZ Richard » Dim 4 Nov 2018 23h39

Bonsoir
Pour essayer d'avancer sur ce T152 (et un T151 qui attend son tour,) j'ai pu acquérir une nova-mire ONDYNE modèle 4C, elle est assez propre et son câblage interne aussi, avec je pourrais balayer (enfin je l'espère) un peu toutes les fréquences. Cependant est-ce que quelqu'un aurait son schéma. De plus j'ai vu en façade qu'il y avait la prise pour un quartz, il n'y ait pas bien sûr, qui peut m'en dire un peu plus.

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Re: Normes TV Mondiales - Historique (en anglais)

Messagepar kiki37 » Lun 5 Nov 2018 12h29

J'ai le schéma de la nova-mire modèle "D", pas la tienne qui apparemment comporte un clavier offrant 4 images différentes
:arrow: https://www.radiomuseum.org/r/sider_nova_mire_4c.html
Quant à la prise pour quartz "elle est destinée à recevoir un Qz 11,15 MHz ou 5,5MHz ( norme CCIR) soit un circuit accordé entre 3 et 10 MHz pour essais de définition" (extrait du mode d'emploi). Si tu veux des détails , je peux te scanner la notice complète de la nova-mire D qui doit être assez proche de la tienne.
"YA K" demander :wink: :D

Edit: même pas besoin de scanner, je viens de trouver la notice en PDF ici ▼ :D
:arrow: http://www.tsf-radio.org/newarch/tome-99/schmes-Sider-novamireD.pdf
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Re: Normes TV Mondiales - Historique (en anglais)

Messagepar DIAZ Richard » Lun 5 Nov 2018 21h54

Bonsoir

J'ai pu télécharger le schéma du modèle D sur le site de Radiomuséum, avec le modèle 4C, elles se ressemblent en façade, mis à part le clavier en plus, mais électroniquement, ça n'a pas l'air du tout pareil. Je te remercie pour ton offre, sur radiomuséum j'ai pu récupéré 3 folios dont le schéma, mais si tu as la notice d'utilisation complète du modèle D, ça m'interresse. Je sais m'en servir, mais j'ai un blanc au niveau de ce quartz extérieur, malgré tes explication, je ne comprends pas son utilité. 11,5Mhz, ça ressemble à l'écart entre son et image.
Ma question: S'il n'y est pas, est-ce que je peux envoyer un signal HF ?

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Re: Normes TV Mondiales - Historique (en anglais)

Messagepar DIAZ Richard » Lun 5 Nov 2018 22h00

Encore moi

Je viens de trouver la notice complète du modèle D sur Internet, donc ne te dérange pas et merci encore.
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Re: Normes TV Mondiales - Historique (en anglais)

Messagepar kiki37 » Lun 5 Nov 2018 22h06

Oui, je m'en suis toujours servi sans quartz
le fait de mettre (entre autres) un quartz 11,15 MHz permettait à l'époque de la norme E (VHF 819 lignes) de faire un calage exact du canal VHF grâce à la porteuse son, pour compenser le manque de précision du vernier gradué.
De plus amples détails et d'autres utilisations de quartz dans la notice dont je t'ai mis le lien en téléchargement
:arrow: http://www.tsf-radio.org/newarch/tome-99/schmes-Sider-novamireD.pdf
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