TV Schneider Mistral 1977 - pas de péritel

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Modérateur: François77

TV Schneider Mistral 1977 - pas de péritel

Messagepar Pearst21 » Dim 5 Aoû 2018 14h09

Bonjour,
je me présente j'ai 39ans et j'ai récupéré chez mon père le premier téléviseur que j'avais plaisir à regarder quand j'étais môme. C'est un Schneider modèle Mistral écran couleur de 1977.
Image
Il manque certains boutons mais normalement tout fonctionne.
Ici les molettes de réglage et des jumpers (je ne sais pas à quoi ils servent)
Image

Je n'y connais rien en électronique...Mais je suis motivé et j'essaie d'obtenir une image à l'écran que ce soit d'un tuner TNT, d'un vieux magnétoscope ou d'une vieille console NES. Le problème c'est qu'il n'y a pas de prise péritel et que je dois nécessairement passer par le signal d'antenne. J'avais pour cela acheter un modulateur UHF (modèle MAXIMUM RF4000) mais le signal de sortie est en PAL alors que la télé est en SECAM.
Le truc c'est qu'avec même avec ce modulateur je n'obtiens absolument aucune image, alors que selon moi je devrais au moins avoir une image N/B...c'est vrai ça ?
Par contre j'ai bien du son !

Bref j'ai vu sur le forum quelques sujets équivalents qui me donnent espoir mais je ne sais pas comment résoudre mon pb. Je sollicite donc votre aide et si vous avez des questions n'hésitez pas ! :o
Merci !
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Re: TV Schneider Mistral 1977 - pas de péritel

Messagepar jean_marc » Dim 5 Aoû 2018 14h23

Bonjour Pearst 21,

et des jumpers (je ne sais pas à quoi ils servent)


C'est peut-être pour ça que vous n'avez pas d'image : les Jumpers servent à choisir la bande de réception, il y a 4 positions possibles :
- bande I : VHF de 50 à 70 MHz en gros.
- bande III Paire : VHF de 170 à 270 MHz en gros, avec fréquence vision > fréquence son il me semble.
- bande III Impaire : idem, mais fréquence vison < fréquence son.
- bandes IV et V : UHF de 470 à 960 MHz.

Il faut regarder dans quelle bande de fréquence sort votre modulateur, et positionner les cavaliers d'une des touches sur la bonne bande. ensuite il faut ajuster la molette pour ajuster la fréquence du TV sur la fréquence du modulateur, dans la bonne bande choisie...

Vous aurez comme vous l'avez dit une image en noir et blanc...

Sur ce genre de TV, il ne doit pas être compliqué de rajouter 2 entrées vidéo + audio qui vous permettront d'avoir la couleur et de vous passer du modulateur...

Amicalement. Jean-marc
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Re: TV Schneider Mistral 1977 - pas de péritel

Messagepar marceljack » Dim 5 Aoû 2018 14h47

Pearst21 a écrit:J'avais pour cela acheter un modulateur UHF (modèle MAXIMUM RF4000) mais le signal de sortie est en PAL alors que la télé est en SECAM.
Le truc c'est qu'avec même avec ce modulateur je n'obtiens absolument aucune image, alors que selon moi je devrais au moins avoir une image N/B...c'est vrai ça ?
Par contre j'ai bien du son !
Bonjour et bienvenue sur le forum,
Un modulateur quel qu'il soit n'est pas PAL ni SECAM (le standard couleur) mais conforme à une norme de modulation.
Celui-ci est un modulateur UHF (bandes IV/V, canaux 21 à 69) à la norme G (dite aussi CCIR: modulation video négative, son FM), norme utilisée par la plupart des pays d'Europe continentale ... sauf la France qui utilisait la norme L (modulation vidéo positive, son AM).

Comme votre TV est monostandard (pour la norme L en UHF 625 lignes), il n'est pas compatible avec ce modulateur.

Le résultat sur l'image quand on est accordé sur le bon canal (jumper en position IV / V sur une touche préprogrammée en 625 lignes, p.ex. N° 2) doit être une image en négatif (blanc au lieu de noir et inversement) et désynchronisée (déchirée).
Le son FM peut être reçu plus ou moins bien par le démodulateur AM du TV.
Il vous faut donc un modulateur à la norme L pour être compatible avec ce TV.

Question: ce TV n'avait-il pas une prise magnétoscope à l'arrière ou à l'avant (photo SVP) :?:
Si oui il est peut-être possible de l'utiliser (ou de la modifier) en entrée audio/vidéo.
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Re: TV Schneider Mistral 1977 - pas de péritel

Messagepar Domi-Niaque » Dim 5 Aoû 2018 15h21

Ce tv datant de 1977, il peut également recevoir le 819 lignes N&B norme E.

Pour ce qui concerne le secam, il faudra lui donner du secam à ID Trame ("9 bouteilles"), chose possible à l'aide d'un transcodeur pal/secam, mais en faisant attention à ce que le vbi du signal pal à transcoder soit exempt de la protection Macrovision.

Une petite question: si la prise DIN pour entrée AV est présente, le brochage est-il normalisé, ou chaque fabricant avait-il son propre brochage ?
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Re: TV Schneider Mistral 1977 - pas de péritel

Messagepar F6FLC » Dim 5 Aoû 2018 15h53

Bonjour,

avant la péritel, aucune prise ou connecteurs n'étaient normalisés, chaque constructeur faisait ce qu'il voulait
et pratiquement aucun tv n'avais d'entrée AV
Philips livrait en option une carte à insérer avec un câble et fiche DIN à ses normes pour le raccorder à un magnétoscope à bandes
mais c'était quand même du 75 ohms avec 1 V C/C

Michel...
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Re: TV Schneider Mistral 1977 - pas de péritel

Messagepar Pearst21 » Dim 5 Aoû 2018 16h07

Merci à tous les trois pour vos retours rapides !
Alors oui j'ai bien des prises sur le côté qui semblent être prévu pour une prise casque et pour magnétoscope (le 3eme je ne sais pas à quoi il pourrait servir)
Image

Je comprends alors que mon modulateur ne sert à rien....D'après la photo vous pensez qu'il est possible de faire quelque chose ?
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Re: TV Schneider Mistral 1977 - pas de péritel

Messagepar Domi-Niaque » Dim 5 Aoû 2018 17h02

1ère prise: prise pour magnétoscope (gros doute: est-elle commutable en entrée / sortie ? :? :? )
2ème prise: sortie Casque / HP
3ème prise: sortie audio bas niveau séparée de la 1ère prise :? :?
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Re: TV Schneider Mistral 1977 - pas de péritel

Messagepar marceljack » Dim 5 Aoû 2018 17h37

Bonjour,
Il me semble que la prise VCR (DIN 6 broches) fait entrée et sortie vidéo (entrée en appliquant 12V sur une broche mais je n'ai pas le pinning de cette prise).

Image

Il y a une entrée/sortie vidéo composite et une entrée/sortie audio, ce qui fait qu'on peut réaliser un cordon péritel -> DIN (ou cinch -> DIN) qui devrait permettre de se passer de modulateur.

Je pense que ce poste utilise un châssis TVC7 ou 8 (Philips / Radiola / Schneider), peux tu donner la référence exacte de l'appareil indiquée sur l'étiquette signalétique ?
Avec la doc technique on devrait retrouver le pinning de la prise VCR pour réaliser un cordon adéquat.
Dernière édition par marceljack le Dim 5 Aoû 2018 18h17, édité 2 fois.
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Re: TV Schneider Mistral 1977 - pas de péritel

Messagepar Domi-Niaque » Dim 5 Aoû 2018 18h15

Pfff, cette affaire de connectique est une vraie prise de tête de par l'absence de norme unique de brochage...
Heureusement que la Péritel est venue régler le problème sur les tv sortis vers 1981.
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Re: TV Schneider Mistral 1977 - pas de péritel

Messagepar marceljack » Dim 5 Aoû 2018 18h19

Domi-Niaque a écrit:Pfff, cette affaire de connectique est une vraie prise de tête de par l'absence de norme unique de brochage...
Heureusement que la Péritel est venue régler le problème sur les tv sortis vers 1981.
Peut-être mais en connaissant le pinning de la prise DIN 6 broches on pourra utiliser ce TV en moniteur (mais il n'identifie qu'en trame :( ).
J'ai trouvé un pinning sur internet mais je ne suis pas sûr que ce soit le bon alors je préfère ne pas l'indiquer.
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Re: TV Schneider Mistral 1977 - pas de péritel

Messagepar Pearst21 » Dim 5 Aoû 2018 18h51

Réaliser un cordon péritel ? Ce serait merveilleux !
Voici l'étiquette collée sur la tv avec la référence :
Image
(mais il n'identifie qu'en trame :( ).
Ca veut dire quoi ?
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Re: TV Schneider Mistral 1977 - pas de péritel

Messagepar Domi-Niaque » Dim 5 Aoû 2018 19h13

Une des particularités de notre (très cher !) défunt Secam est qu'il pouvait envoyer 2 signaux d'identification couleur selon 3 modes:
Trame seule (cas de ton tv), Trame & Ligne conjointement, Ligne seule.

La plupart des transcodeurs pal/secam que tu vas trouver générent la double identification L+T.

Mais il reste encore un problème à régler selon l'appareil source que tu vas connecter, car si transcoder du pal vers secam depuis une box iptv ou boîtier hdtnt ne pose pas de problème particulier, il n'en sera pas de même pour les lecteurs dvd, car ils peuvent selon le disque en cours de lecture, "sal*per" le vbi avec une protection de type Macrovision.

Impulsions Macrovision dans le VBI (là où en secam il existe l'ID Trame):
Image
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Re: TV Schneider Mistral 1977 - pas de péritel

Messagepar Pierrot du 82 » Dim 5 Aoû 2018 19h15

Ça veut dire châssis TVC7 !
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Re: TV Schneider Mistral 1977 - pas de péritel

Messagepar Pearst21 » Dim 5 Aoû 2018 20h39

D'accord je vois ce que tu veux dire. Dans mon cas je pense brancher une console de jeu type NES ou bien un tuner TNT, donc pas de lecteurs.
Pierrot du 82 a écrit:Ça veut dire châssis TVC7 !
Pierrot c'est quoi un châssis TVC7 ? J'ai besoin d'un boitier c'est ça ?
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Re: TV Schneider Mistral 1977 - pas de péritel

Messagepar Mannix54 » Dim 5 Aoû 2018 20h40

marceljack a écrit:
Domi-Niaque a écrit:Pfff, cette affaire de connectique est une vraie prise de tête de par l'absence de norme unique de brochage...
Heureusement que la Péritel est venue régler le problème sur les tv sortis vers 1981.
Peut-être mais en connaissant le pinning de la prise DIN 6 broches on pourra utiliser ce TV en moniteur (mais il n'identifie qu'en trame :( ).
J'ai trouvé un pinning sur internet mais je ne suis pas sûr que ce soit le bon alors je préfère ne pas l'indiquer.


s'il n'est pas possible de trouver le schéma technique alors il faudrait examiner la sérigraphie du PCB où est soudé ce connecteur din, pour voir s'il y a des indices près des soudures (inscriptions gnd, audio, video), et peut-être utiliser des outils de mesure type multimètre, oscilloscope, des tests par tâtonnement,

si on trouve de la doc pour des magnétoscopes schneider, philips, de la même époque alors le brochage de la prise din sera peut-être indiqué,

pour le problème de l'identification trame : tenter de bloquer le portier couleur ?
le tutoriel pour les chassis tvc7 et tvc8 :
viewtopic.php?f=15&t=250226&p=427673#p427673

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