Vidéocord FM 304

Echanges d’informations et d’astuces techniques dédiées à la télévision et à la vidéo anciennes.

Modérateur: François77

Vidéocord FM 304

Messagepar A.Debordes » Mer 18 Juil 2018 12h34

Bonjour

A l'occasion d'une connections internet chez un ami ( je n'ai plus internet chez moi ) j'en profite pour vous demander conseil

J'ai récemment récupéré un magnétoscope V2000 de marque Siemens , type Vidéocord FM304

J'ai une cassette pour les essais
J'ai essayé de le faire fonctionner , toutes les fonctions ont l'air de marcher , mais le tambour ne démarre pas en rotation , et donc le mécanisme se remet au repos automatiquement au bout de quelques secondes
Le tambour bouge un peu comme si il allait démarrer puis s’arrête
Le chargement et l'éjection fonctionnent correctement

Je l'ai ouvert , il y a pas mal de cartes et le mécanisme est propre ( à première vue )
Je n'ai rien constaté d'anormal visuellement
Ne connaissant pas ce type d'appareil et n'ayant pas réussi à trouver le schéma ou le SM , je préfère ne rien toucher avant d'en savoir plus

L'appareil est en bon état , il y a même encore les plastiques de protection sur la façade
Il est écrit en allemand sur les boutons , donc il doit être en PAL

Si quelqu'un possède un schéma ou connait cette panne , merci
Fichiers joints
DSCF0296.JPG
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Re: Vidéocord FM 304

Messagepar Mannix54 » Mer 18 Juil 2018 13h17

ce modèle est visible ici :
https://www.radiomuseum.org/r/siemens_v ... 46fm3.html

le manuel de réparation existe, mais il est payant :
https://www.ebay.de/p/Video-2000-Siemen ... 1323579952
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Vidéocord FM 304 Siemens ?

Messagepar Schoser » Mer 18 Juil 2018 15h19

Bonjour,

Ce modèle de V2000 est probablement la Version 2 x 4 Super de chez Grundig, donc équivalent au VR 2025 Pal ou au VR 2026 Pal/Secam Philips ?
Mon lien de Téléchargement de la Doc de 104 pages (pdf) :
https://1drv.ms/b/s!AouBsvDVXPXT02mIsDlYk9AgtX6k
-- Pour cette Panne, voir les Connecteurs de la Platine derrière la Mécanique, probablement un voir deux Cassés ?
Voir dépannage du VR 2026 Philips :
http://tsf-schoser-2.e-monsite.com/page ... ilips.html

Bon Dépannage...

Amicalement,

A.Debordes a écrit:Bonjour
A l'occasion d'une connections internet chez un ami ( je n'ai plus internet chez moi ) j'en profite pour vous demander conseil
J'ai récemment récupéré un magnétoscope V2000 de marque Siemens , type Vidéocord FM304
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J'ai essayé de le faire fonctionner , toutes les fonctions ont l'air de marcher , mais le tambour ne démarre pas en rotation , et donc le mécanisme se remet au repos automatiquement au bout de quelques secondes
Le tambour bouge un peu comme si il allait démarrer puis s’arrête
Le chargement et l'éjection fonctionnent correctement
Je l'ai ouvert , il y a pas mal de cartes et le mécanisme est propre ( à première vue )
Je n'ai rien constaté d'anormal visuellement
Ne connaissant pas ce type d'appareil et n'ayant pas réussi à trouver le schéma ou le SM , je préfère ne rien toucher avant d'en savoir plus

L'appareil est en bon état , il y a même encore les plastiques de protection sur la façade
Il est écrit en allemand sur les boutons , donc il doit être en PAL

Si quelqu'un possède un schéma ou connait cette panne , merci
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Re: Vidéocord FM 304

Messagepar A.Debordes » Jeu 19 Juil 2018 13h10

Merci Patrice
Mais comme je me connecte depuis le wifi d'un hôtel , je ne peux pas accéder au pdf car il faut créer un compte , ce qui est impossible quand on a plus d'adresse mail valide

J'en ai profité pour voir sur votre site , c'est bien le même
Je vais commencer par la connectique
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Re: Vidéocord FM 304

Messagepar Mannix54 » Jeu 19 Juil 2018 13h14

A.Debordes a écrit:Mais comme je me connecte depuis le wifi d'un hôtel , je ne peux pas accéder au pdf car il faut créer un compte , ce qui est impossible quand on a plus d'adresse mail valide


il n'y a pas besoin de créer de compte, il y a un lien de téléchargement direct en haut un peu vers le milieu de l'écran, un lien qui s'appelle "télécharger"

lien.jpg
(40.82 Kio) Pas encore téléchargé
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Re: Vidéocord FM 304

Messagepar BAISIN » Jeu 19 Juil 2018 18h16

Oui, cet appareil, est, en fait fabriqué par GRUNDIG, point barre ! Et ça a été la même chose en passant au VHS.


Son tuner est CCIR B/G

Mentionné PAL/SECAM Ost( le traitement couleur du V 2000 est le même entre le PAL et le SECAM )

Sur les versions Françaises, c' était le même cas, mais avec un tuner L/L', mais, au début des années 80, signaler aux gens que cette version traitait aussi bien le SECAM que le PAL, c'était politiquement incorrect, du temps du protectionnisme( Poitiers, redevance supplémentaire sur les scopes avec tuner analogique ).
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Re: Vidéocord FM 304

Messagepar A.Debordes » Ven 20 Juil 2018 09h31

Mannix54 a écrit:
A.Debordes a écrit:Mais comme je me connecte depuis le wifi d'un hôtel , je ne peux pas accéder au pdf car il faut créer un compte , ce qui est impossible quand on a plus d'adresse mail valide


il n'y a pas besoin de créer de compte, il y a un lien de téléchargement direct en haut un peu vers le milieu de l'écran, un lien qui s'appelle "télécharger"

lien.jpg


La ligne du bas avec ' téléchargement "n'apparaissait pas à mes premières tentatives
Enfin bon , j'ai du laisser mon portable à l'hôtel car il a fallu deux heures pour charger la doc , mais c'est fait
Les mystères de l'informatique ........
Merci à tous

Donc cet appareil pourrait lire du secam ?
Des nouvelles à ma prochaine connexion
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Re: Vidéocord FM 304

Messagepar Mannix54 » Ven 20 Juil 2018 11h47

il me semble que le concept "V2000 secam only" n'existe pas, le signal secam était traité comme du pal à l'enregistrement, une sorte de mesecam,

peut-être que le tuner pouvait être "secam only" pour les modèles vendus en France
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Re: Vidéocord FM 304

Messagepar marceljack » Ven 20 Juil 2018 14h55

Mannix54 a écrit:il me semble que le concept "V2000 secam only" n'existe pas, le signal secam était traité comme du pal à l'enregistrement, une sorte de mesecam ...
Oui, avec toutefois un circuit cloche / anticloche en SECAM.
L'appareil pouvait lire et enregistrer indifféremment en PAL ou en SECAM.

Mannix54 a écrit:peut-être que le tuner pouvait être "secam only" pour les modèles vendus en France
En fait le tuner devait être "norme L only", comme sur le tuner/programmateur VR2220 du V2000 portable, de même que le modulateur.
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Vidéocord FM 304 Siemens ?

Messagepar Schoser » Ven 20 Juil 2018 16h58

Bonjour,

Le FM 304 Siemens est une version BG/Pal et ne lit pas le Secam (Le Module Chroma est probablement uniquement Pal), à moins d'être équipé d'un Module Pal/Secam ? et pas que ?
- Concernant cette Génération "2 x 4 Super de Grundig", Il y eu 3 Modules Chroma : Pal, Secam et Pal/Secam
--------------------------------------------------------
Ajout d'informations (RMorg)
Modèle Type FM304 6, boîtier Brown / Bronze,
Système 2000 PAL, mono, électronique CCIR B / G standard tuner VHF / UHF avec 32 mémoires de programme, 5 programmes sur 99 jours de minuterie, arrêt sur image, ralenti et mouvement rapide,
----------------------------
Modèle Type FM304 9, avec convertisseur PAL / SECAM-Ost, boîtier marron / bronze,
Accessoires sélectionnés : Transmetteur et récepteur à télécommande infrarouge FZ1043, module de batterie pour le support de mémoire FZ1044, modèles identiques au fabricant Grundig.
---------------------------------------------------------

- Les Versions Pal/Secam (2ème Génération) étaient de Productions Philips Autriche, Exemple le VR2220 Portable !
Il suffit de consulter les Doc. Tech. pour constater qu'il y avait aussi des modèles de Salon uniquement Pal ou Secam ?
Désolé...

Amicalement,

A.Debordes a écrit:Donc cet appareil pourrait lire du secam ?
Des nouvelles à ma prochaine connexion
Dernière édition par Schoser le Ven 20 Juil 2018 18h39, édité 2 fois.
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Re: Vidéocord FM 304

Messagepar TDA4565 » Ven 20 Juil 2018 18h35

Je dispose de cassettes enregistrées en France en Secam, et de cassettes enregistrées en Allemagne en Pal.


Sur mon VR2023, les cassettes Secam sont lues en couleurs, les Pal en noir et blanc.
Même situation sur mon VR2324 et sur mon VR2334.
Par contre sur le 22VR20, les cassettes Secam et Pal sont lues en couleurs.

J’avais injecté du Pal en video composite sur le VR2334 il y a longtemps, l’enregistrement se faisait en noir et blanc.

Ca dépend vraiment du modèle de scope.

Donc rien de garanti pour lire du Secam sur ce FM304, peut-être les schémas permettraient d'en savoir plus.
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Re: Vidéocord FM 304

Messagepar Mannix54 » Ven 20 Juil 2018 21h10

peut-être que seuls les magnétoscopes V2000 de première génération avaient cette limitation ?
ton 22VR20 est plus récent ou plus vieux que tes VR2023/VR2324/VR2334 ?

il faudrait voir s'il y a pas moyen en changeant une carte, un composant, de supprimer ce bridage mesquin qui n'existait peut-être que pour les versions françaises, une segmentation marketing machines secam / machines multistandards ?
idéalement tout magnétoscope v2000 devrait pouvoir lire des cassettes pal et restituer la couleur
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Re: Vidéocord FM 304

Messagepar TDA4565 » Ven 20 Juil 2018 23h13

Je vous ai donné le constat avec mes scopes.

En ce qui me concerne je ne consacrerai pas la moindre seconde à essayer de comprendre si il est possible de modifier le comportement de l'un de ces scopes.

Sans affirmer, je pense que personne ne fera cette démarche.
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Re: Vidéocord FM 304

Messagepar Schoser » Sam 21 Juil 2018 10h36

Bonjour,

Historique...
PHILIPS 1ère Génération :
Leur prototype VR2000
1ère Version
- VR2020 Indice 00 = BG/Pal avec Tuner Bande I, III et IV-V (VHF-UHF)
- VR2020 Indice 19 = FR/Secam avec Tuner Bande IV-V (UHF)
Possible :
- Kit Télécommande Infra-rouge
- Adaptateur Audio-Vidéo
Le Philips VR2020 a été le premier modèle de commercialisation de masse du format vidéo 2000.

2ème Version
- VR2022 S, Présentation similaire à la 1ère Version, la Mécanique reste identique, l’ensemble des Modules, Alimentation compris ont changés et ne sont pas interchangeable ? Le Bandeau de Commande a évolué avec une deuxième ragée de commandes.
- Ces Appareils ne sont pas équipés de Prise Péritel.

* Les coûts de production ont été un gros problème avec ces Vidéo 2000 ?

PHILIPS 2ème Génération :
Philips a développé un tout nouveau lecteur très compact, avec des temps de réponse très rapides et très comparables (par rapport à VHS), mais possédait encore cinq moteurs à entraînement direct.
Ces derniers lecteurs Philips étaient très coûteux à entretenir ?

- les plus connus en version Salon, VR 2324, VR2334, VR 2340
En fonction de l’indice 00 = BG/Pal ou 19 = FR/Secam
Il y eu probablement une Version BG/Pal - Secam OST (MeSecam)

- Le Portable :
Démodulateur VR 2120/00 = BG
Démodulateur VR 2120/19 = FR/Luxembourg
Magnétoscope VR2220/00 Uniquement Pal
Magnétoscope VR2220/18 VR2220/19 = Pal/Secam

* Commercialisé en France VR2120/19 FR et VR2220/18 Pal/Secam + Caméra Vidéo Pal.
A l’époque, les Commerciaux n’étaient pas informés de ces particularités ?

-- Donc pas de limitations, pas de bridages mesquins ?...... mais des versions bien identifiées selon le pays de commercialisation !
Quand à changer une Carte ou un Composants ??? = Non !

Infos :
Il y en a autant pour Grundig... D'ailleur au début de cette aventure V2000, les Enregistrements Grundig et Philips n'étaient pas vraiment compatibles (Lecture du Son décalé et suivi de Pistes DTF)
Cela a été corrigé par la suite avec des Modifications techniques chez les deux constructeurs ?

Voir aussi :
http://v2000.palsite.com/models.html

Amicalement,

Mannix54 a écrit:peut-être que seuls les magnétoscopes V2000 de première génération avaient cette limitation ?
ton 22VR20 est plus récent ou plus vieux que tes VR2023/VR2324/VR2334 ?

il faudrait voir s'il y a pas moyen en changeant une carte, un composant, de supprimer ce bridage mesquin qui n'existait peut-être que pour les versions françaises, une segmentation marketing machines secam / machines multistandards ?
idéalement tout magnétoscope v2000 devrait pouvoir lire des cassettes pal et restituer la couleur
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Re: Vidéocord FM 304

Messagepar A.Debordes » Dim 22 Juil 2018 13h32

Bonjour tous

Je n'ai nullement l'intention de modifier quoi-que ce soit sur cet appareil
Je le remet en route par curiosité et pour le plaisir ( de toute façon la seule K7 que j'ai c'est celle qui était dedans )

le mécanisme , protégé par son blindage , n'a pas souffert ni de l'eau ni de la poussière ( j'ai trouvé cet appareil dans ma déchetterie préférée )
Par contre , la carte-mère était bien sale avec de la poussière et probablement de l'humidité qui y est rentrée
J'ai fais un petit outil pour extraire les cartes sans forcer ( il y a deux trous prévu pour à chaque angles )
Puis dépose de la carte mère
Pendant toutes ces opérations j'ai laissé le blindage sur le dessus du mécanisme pour le protéger de chocs éventuels

DSCF0322.JPG
DSCF0322.JPG (56.76 Kio) Vu 1599 fois


Nettoyage complet de tout les connecteurs et de la carte , puis remontage

J'ai aussi démonté la face avant car il y avait un problème avec les trois boutons de gauche , ils restaient enfoncés et ne revenaient pas correctement
J'ai cru qu'il y avait des saletés , mais en fait c'est la plaque en plastique de la façade qui porte les inscriptions et qui est collée dessus qui c'est rétractée avec le temps et les bords gauche des trous touchent les poussoirs

J'ai aussi contrôlé visuellement toute les cartes , en particulier celle de l'alim , mais je n'ai vu ni soudures sèches ni condos douteux

Remontage ce week-end et essai , on verra bien
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