Décodeur.et cryptage Discret 11

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Modérateur: François77

Re: Décodeur.et cryptage Discret 11

Messagepar Mannix54 » Dim 6 Jan 2019 12h14

Domi-Niaque a écrit:Je me souviens qu'il fût proposé un petit soft tournant s/s Windows et qui permettait de simuler un GPA.
Pourrait t-on le reproposer ?

D'autre part, quelle est la référence du circuit intégré contenant les registres à décalages, en vue de faire une simulation matérielle pour ceux qui seraient intéressés ?


c'est ce logiciel :
https://www.fpga4fun.com/files/LFSRTestbench.zip

https://www.fpga4fun.com/Counters3.html

tu as le schéma du décodeur discret11 pour retrouver ce composant :
https://we.tl/t-HdvH5vcnz2
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Re: Décodeur.et cryptage Discret 11

Messagepar jmespe » Dim 6 Jan 2019 17h44

mais, j'y pense, quelqu'un ici pourrait-il me corriger pour mon projet à PIC

en effet, il est bloqué sur un soft que j'estime bon (!!)
mais les moyens de vérification étaient limités (oscillo)

or, j'ai un analyseur logique 8 voies
je dois donc pouvoir faire:
1- synchro ligne
2- synchro trame
3- ligne blanche
4- 5 et 6 chacune des sortie retard

cela va donner un oscillogramme assez indigeste à lire
si quelqu'un se propose de s'y atteler, je peux le mettre en place ....
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Re: Décodeur.et cryptage Discret 11

Messagepar natacha3000 » Dim 6 Jan 2019 18h02

bonjour et bonne année a tous , manix 54 je suis étonnée par le schéma de ton décodeur discret 11 ,en effet au niveaux du processeur il ne devrais y en avoir qu un seul de type rt 84 or la il y en as deux et je peut clairement déduire qu une interface d entré est prévue sur la logique autours des 2 proc . du coup ma question est simple de quel model de décodeur peut t il s agir de plus je vois 4 leds d etat présente sur la logique même le derniers D 11 de la série ne comporte que 3 leds.
en conséquence il me parait légitime de penser que ce schéma concernerait plutôt un encodeur .
neamoins je l ai téléchargé un renseignement reste toujours bon a prendre ou a partagé merci encore 8) 8) 8) 8)
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Re: Décodeur.et cryptage Discret 11

Messagepar Domi-Niaque » Dim 6 Jan 2019 21h34

Pour bien comprendre le GPA ludiquement:
http://www.cr31.co.uk/stagecast/trains/tt9_rng.html
Une question toutefois: si je souhaite reconstruire un GPA avec des bascules, comment imposer un Seed pour l'initialiser à la mise s/s tension ?
RFL5933
Troc:
Sauf mention contraire, prix franco de port
Règlement: https://www.paypal.me ou chèque à mon ordre
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Re: Décodeur.et cryptage Discret 11

Messagepar Mannix54 » Dim 6 Jan 2019 22h30

natacha3000 a écrit:bonjour et bonne année a tous , manix 54 je suis étonnée par le schéma de ton décodeur discret 11 ,en effet au niveaux du processeur il ne devrais y en avoir qu un seul de type rt 84 or la il y en as deux et je peut clairement déduire qu une interface d entré est prévue sur la logique autours des 2 proc . du coup ma question est simple de quel model de décodeur peut t il s agir de plus je vois 4 leds d etat présente sur la logique même le derniers D 11 de la série ne comporte que 3 leds.
en conséquence il me parait légitime de penser que ce schéma concernerait plutôt un encodeur .
neamoins je l ai téléchargé un renseignement reste toujours bon a prendre ou a partagé merci encore 8) 8) 8) 8)



il s'agit d'une adaptation faite par Raffou autour du décodeur discret11

Raffou a écrit:par Raffou Dim 12 Fév 2017 18h16

Après quelques tâtonnements dus à l'apprentissage de Kicad, voici le schéma du D11 conforme à l'original à ces 3 exceptions près :

- Représentation d'un résonateur céramique à 3 pattes en vue du remplacement de l'original à deux pattes avec ses 2 condensateurs externes.
- Adjonction de l'extenseur d'E/S 8243 et des diodes d'anti-retour sur les horizontales du clavier
- Non représentation de l'alimentation secteur en +12 volts non régulés dont toutes les autres alimentations du PCB dépendent.

Manque encore la valeur de certains composants qui n'a pas pu être obtenue à partir des photos du PCB principal et/ou de la photocopie médiocre du schéma original. Faudra donc un peu attendre que la nomenclature soit complète pour la publier en vue d'estimer le coût des composants.

La principale difficulté avec Kicad concerne l'alimentation des circuits intégrés, par exemple, certains boîtiers CMOS ont leur patte VDD connectée au +5 volts alors que pour d'autres elle est reliée à une source +12 volts.
Voici ce que dit la notice à ce sujet (manuel Eeschema §5.5.4) :

- Lorsque les pins d’alimentation des composants sont visibles, elles doivent être connectées, comme pour tout autre signal.
- Eeschema connecte automatiquement les pins d’alimentation invisibles de même nom, à la source d’alimentation portant ce nom.


Pour contourner cet écueil, il a été choisi de rendre les pins d'alimentation invisibles sur les symboles des circuits alimentés en +5 volts et de les rendre visibles sur les symboles de ceux alimentés par une source + 12 volts. Ces dernières devront donc être visuellement connectées à leur source +12 volts respective alors que les premières le seront de fait avec un symbole d'alimentation VCC ou VDD attaché à la sortie du régulateur +5 volts.
Le HEF4066 a pu ainsi être représenté par un symbole unique avec alimentations visibles, sans complication excessive du schéma alors que le HEF4053 et le HEF4001 ont dûs être décomposés en plusieurs unités similaires pour le clarifier. Pour ces derniers, une unité supplémentaire ou symbole spécifique a dû être ajouté pour l'alimentation du boitier, un peu à la manière des symboles PWR invoqués à la manière d'Eagle.
Avec ces choix, le test d'ERC est OK, à souhaiter que cela le sera aussi lors du routage du circuit-imprimé.


la liste des composants :
https://we.tl/t-v34oKPRM9K

la documentation de l'extenseur 8243 :
http://sycelectronica.com/semiconductores/8243.pdf
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Re: Décodeur.et cryptage Discret 11

Messagepar Mannix54 » Lun 7 Jan 2019 00h40

Domi-Niaque a écrit:Pour bien comprendre le GPA ludiquement:
http://www.cr31.co.uk/stagecast/trains/tt9_rng.html
Une question toutefois: si je souhaite reconstruire un GPA avec des bascules, comment imposer un Seed pour l'initialiser à la mise s/s tension ?


il faudrait pouvoir entrer via des boutons, un clavier le seed, pour que le programme dans ton microcontroleur puisse l'utiliser pour initialiser le GPA,
avec un kit arduino chinois à quelques euros tu devrais avoir le nécessaire en terme de composants pour réaliser cela

https://fr.aliexpress.com/item/LAFVIN-S ... be0b9a1-35

kit_arduino.jpg
kit_arduino.jpg (148.39 Kio) Vu 797 fois
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Re: Décodeur.et cryptage Discret 11

Messagepar natacha3000 » Lun 7 Jan 2019 10h10

merci manix 54 pour la pertinence et la rapiditée de ta réponse ,donc j avais vu juste ,cepandant question a 100 francs comme on dit aurrais tu le contenu hex ou autre des processeurs de gestion de cette réedition de ce discret 11 ?
merci d avance et excellente et bonne année a tous et a toutes 8) 8) 8) 8) 8) 8)
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Re: Décodeur.et cryptage Discret 11

Messagepar Mannix54 » Lun 7 Jan 2019 11h31

Si tu parles du contenu du microcontroleur j'ai le code source (fichier RT84), je le posterai ce soir, avec un outil de compilation adapté pour la série des microcontroleurs MCS-48 on devrait pouvoir générer le fichier hex, Dreambox59 a sans doute ce fichier hex.
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Re: Décodeur.et cryptage Discret 11

Messagepar natacha3000 » Lun 7 Jan 2019 18h18

oui je parle de ça tout à fait 8) 8) 8) 8)
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Re: Décodeur.et cryptage Discret 11

Messagepar Mannix54 » Lun 7 Jan 2019 22h47

voici donc le fichier RT84 :

RT841_1.TXT
(48.46 Kio) Téléchargé 38 fois
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Re: Décodeur.et cryptage Discret 11

Messagepar TDA4565 » Lun 7 Jan 2019 23h23

Le fil porte sur le D11, mais je choisis d'être hors sujet. N'hésitez pas à me lancer des gravillons :wink:

A toutes fins utiles, il est à noter que le même fichier existe pour le D12.

Si d'aventure quelqu'un souhaitait l'avoir, je peux le mettre à disposition.


Retour au D11.
Dernière édition par TDA4565 le Mar 8 Jan 2019 22h03, édité 1 fois.
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Re: Décodeur.et cryptage Discret 11

Messagepar natacha3000 » Mar 8 Jan 2019 11h18

allé tda 4565 soyons fous je prend , bonne année a toi en passant et ou en est tu avec ton discret 11 mystérieux pilotable par interface pc ?
je pense que comme nous tous ici une vidéo de ce deco en fonctionnement serais plutôt kool a voir!
à bientôt 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)
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Re: Décodeur.et cryptage Discret 11

Messagepar TDA4565 » Mar 8 Jan 2019 20h15

Pour le déco piloté par ordinateur, tu fais référence au modèle du membre 'humeur'?

Moi aussi j'aimerais bien le voir en action.
Dernière édition par TDA4565 le Jeu 10 Jan 2019 23h47, édité 1 fois.
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Re: Décodeur.et cryptage Discret 11

Messagepar Mannix54 » Mar 8 Jan 2019 21h09

est-ce qu'on peut considérer le contenu des fichiers RT84 et RT86 comme de "l'abandonware", c'est dire qu'on peut les publier sans risque, vu que la société derrière n'existe plus et que ça repose sur une technologie obsolète ?
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Re: Décodeur.et cryptage Discret 11

Messagepar marceljack » Mer 9 Jan 2019 11h10

Mannix54 a écrit:est-ce qu'on peut considérer le contenu des fichiers RT84 et RT86 comme de "l'abandonware", c'est dire qu'on peut les publier sans risque, vu que la société derrière n'existe plus et que ça repose sur une technologie obsolète ?
Bonjour,
Je ne sais pas si les règles de propriété industrielle sont les mêmes que pour les brevets (20 ans), auquel cas ils seraient dans le domaine public.
La question cependant est de savoir comment ces fichiers ont été obtenus s'ils n'ont pas été publiés par leurs auteurs ou détenteurs.
marceljack
 
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