modulateur RGB - secam VU 0011

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Re: modulateur RGB - secam VU 0011

Messagepar Schoser » Mer 23 Mar 2016 00h04

Bonsoir Christophe,

Le Résultat sur ton Image TV ressemble plus à un problème de filtrage d'alimentation de ton Modulateur qu'à un effet Drapeau. Ce phénomène n'existait qu'à la Lecture de Bande K7 vidéo.

- Il est possible aussi que ton TV fasse des siennes ?

Amicalement,
Patrice



Christophe Grasser a écrit:Bonsoir à tous,
J'avais acquis il y quelque temps deux modulateurs VU 0011 neufs en emballage d'origine.
Prévus à l'origine pour les consoles Philips VG 5000 afin de les utiliser avec des TVs sans Péritel, ils codent (et modulent en VHF, canal 9) en Secam avec bouteilles à partir d'une source en RGB donc parfait pour passer aux adaptateurs TNT-HD avec les anciens TVC Secam.
Malheureusement mes deux exemplaires sont affectés du même défaut de synchronisation. Avec un adaptateur TNT- HD sortant en RGB sur la péritel, l'image est normalement contrastée mais très instable tant horizontalement que verticalement.
image instable.jpg

En examinant à l'oscilloscope le signal vidéo arrivant au modulateur, on a un signal avec des tops synchro très dégradés et dédoublés. Pas étonnant que l'image soit instable.
synchro dégradée.jpg

Les signaux arrivant au VU 0011 sont dans les normes mais il est surprenant que les deux appareils aient le même défaut (même série, d'un même lot...).
Pas facile de s'en sortir sans la notice d'autant plus que je n'ai pas trouvé les datasheets du codeur secam TDA2505.
Je recherche donc le schéma de l'engin qui ne doit pas être facile à trouver...
En vous remerciant par avance,
Cordialement,
Christophe RFL2221
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Re: modulateur RGB - secam VU 0011

Messagepar michael » Mer 23 Mar 2016 01h35

pouvez vous me confirmer que le 26c973 correspond bien à un tvc 7
sur le bon de commande de l'époque c'est inscrit 26c973 tvc7
achetée en mai 1980
michael
 
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Re: modulateur RGB - secam VU 0011

Messagepar Pierrot du 82 » Mer 23 Mar 2016 01h40

C'est facile :

26c973 --> TVC7

26c5125 --> TVC12

22C987 --> TVC8
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Re: modulateur RGB - secam VU 0011

Messagepar michael » Mer 23 Mar 2016 14h52

merci pierrot pour votre eclairage.
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Re: modulateur RGB - secam VU 0011

Messagepar Domi-Niaque » Mer 23 Mar 2016 19h30

Pour info, certains lecteurs DVD comme la PS2, coupaient la RVB si lecture de DVD "Macrovisionné".
Voir message ici:
http://www.tvnt.net/forum/post313614.html?hilit=macrovision#p313614
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Re: modulateur RGB - secam VU 0011

Messagepar Christophe Grasser » Ven 25 Mar 2016 10h50

Bonjour à tous,

Tout d'abord un grand merci à A. Desbordes pour le schéma d'application du TDA2505. Même si ce n'est pas exactement le schéma du VU0011, cela devrait aider...

Pour BAISIN et Patrice, le petit Sony TV112 n'est pas la version moniteur (j'aimerai bien la trouver :wink: ) avec sa connectique particulière mais bien le TV112 UM multistandard prise d'antenne uniquement. Il est en parfait état et fonctionne sans aucun problème de synchro avec les CGV premio+ ou Thomson DTI1000 (plus pour longtemps hélas :( )
Pas de problème non plus d'alimentation défectueuse. Le VU 0011 dispose par ailleurs d'un régulateur intégré qui lisse parfaitement ce qu'on lui donne à manger.

Avec l'adaptateur TNT correctement paramétré, cela fonctionne mieux mais dépend du contenu de l'image.

Mais en couleurs, c'est pire!
Avec un TVC à portier non forcé (Bang & Olufsen Beovision 7802), le portier ne s'ouvre que par intermittence, comme si les bouteilles étaient aléatoires.
Avec un TVC à portier forcé (Sony KV1221 DF), couleur instable avec papillotement .
Dans le cas de ces deux TVC, en noir et blanc la définition est bonne avec un manque de contraste et la synchro horizontale n'est pas parfaite, comme sur le Sony TV112.

Je commence à me demander si le problème ne viens pas d'un niveau de signal RVB insuffisant délivré par l'adaptateur TNT. Malheureusement pas réglable...

Je n'ai pas de console VG5000 ou PS1 pour tester mais il me semble avoir un lecteur DVD avec niveau RVB réglable.

Donc à suivre...

Christophe RFL2221.
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Re: modulateur RGB - secam VU 0011

Messagepar BAISIN » Sam 2 Avr 2016 18h11

michael a écrit:mon ancienne 26c973 est identique à la 26c5125 à ceci près que la grille de hp est en plastique et que les touches de réglages de son ce font par des curseurs mobile. elle a été achetée en mai 1980.
et elle est sans télécommande
ma tele1.jpg


Il s' agit d' un chassis TVC 7, avec Péritel, qui marche bien, même avec les tuners TNT HD récents avec sortie RVB Péritel, mais, bien évidemment, avec une restitution de l' image, uniquement en SD. Si la RVB est trop sombre, on peut choisir le mode CVBS sur le tuner numérique, avec restitution de l' image en noir et blanc en mode PAL, et en couleur, si le tuner TNT HD peut restituer le mode SECAM.

Cependant, au cours de l' année 1980, ces 2 TV ont été déclinés en version Multistandard, avec 12 Varicaps au lieu de 8, restituant la CVBS de l' adaptateur TNT HD uniquement en mode PAL, en couleurs.

6 Varicaps étaient indexés en normes Françaises E/L/L', les 6 autres en CCIR B/G.

A noter que la Radiotechnique a fabriqué une version " export " du VU 0011, avec un encodeur PAL, et un modulateur en version CCIR B/G, ainsi qu' une version OIRT K' pour les DOM-TOM. Il a existé, aussi, un encodeur SECAM identique, mais avec modulation en Bande I VHF( fiche male orange )

J' avais un PHS 60 CGV qui fait le même travail que le PHILIPS, pour les consoles, ça allait, mais pour la RVB des décodeurs, l' image tirait vers le vert.
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Re: modulateur RGB - secam VU 0011

Messagepar BAISIN » Jeu 14 Avr 2016 18h32

A ce que je sache, le tv B.Olufsen 7802 fonctionne en identif ligne, et non en " bouteilles" ( TCA 640 je crois), en fait du PHILIPS déguisé en "beau TV BO "
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Re: modulateur RGB - secam VU 0011

Messagepar Domi-Niaque » Mar 12 Juil 2016 14h23

C.I. convertissant le RGB vers YUV:
http://www.alldatasheet.fr/datasheet-pdf/pdf/36170/ROHM/BA7230LS.html
Il nous faut maintenant convertir ce YUV vers Secam.
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Re: modulateur RGB - secam VU 0011

Messagepar BAISIN » Mer 13 Juil 2016 12h40

Domi-Niaque a écrit:Pour info, certains lecteurs DVD comme la PS2, coupaient la RVB si lecture de DVD "Macrovisionné".
Voir message ici:
http://www.tvnt.net/forum/post313614.html?hilit=macrovision#p313614


Le VBI contenant du MACROVISION, altère considérablement la fabrication des signaux d' identification trame( bouteilles ), ce qui fait que les tv avec ce mode d' identif " décrochent " pour la couleur. Même constat avec un REP 12 de CGV refabriquant ces signaux, à partir d' un SECAM avec identif ligne seule, qui a le MACROVISION en VBI( K7 VHS SECAM d' édition, protégée anti-copie )

Y compris les transcodeurs PAL-SECAM( SONY/CANON, etc.....)
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Re: modulateur RGB - secam VU 0011

Messagepar Domi-Niaque » Jeu 21 Juil 2016 00h59

Pour rappel:
Récapitulatif d'obtention des signaux vidéo:
Image
Toutefois, nous confondons souvent YUV avec YCbCr et YPbPr: quelles sont les différences ?
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Re: modulateur RGB - secam VU 0011

Messagepar BAISIN » Ven 29 Juil 2016 17h24

Tous ces traitements( Correction gamma, etc.....), sont utilisés par les encodeurs pros.

Mais pour le grand public, il n' y a pas tout ça, à cause du coût de fabrication.

THOMSON avait fabriqué un encodeur grand public, du même style, avec le TO 7, il y a plus de 30 ans. Une version SECAM L, pour la France Metropolitaine, et une version PAL B/G, pour l' export( nombre de tv CRT bas de gamme uniquement CCIR n' ont pas de péritel, tels certains Grundig, que j' ai vus en Suisse, il y a l' emplacement de la SCART, mais elle n' est pas monté, ni les composants installés, mais l' emplacement, y est )

J 'avais vu, en 2014, en Suisse, un petit tv SANYO CRT analogique, 36 cm dans une chambre d' hotel, sans péritel, uniquement PAL B/G, mais avec une entrée CVBS CINCH.
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Re: modulateur RGB - secam VU 0011

Messagepar Jeanphi73 » Sam 30 Juil 2016 10h17

Domi-Niaque a écrit:Pour rappel:
Récapitulatif d'obtention des signaux vidéo:
Image
Toutefois, nous confondons souvent YUV avec YCbCr et YPbPr: quelles sont les différences ?


J'hallucine le pourcentage en arrondissant 30% Rouge, 59% Vert , 11% Bleu n'est valable qu'en PAL/SECAM et NTSC, en 720p 1080i et 1080p on a un autre ratio !!! :shock:

Quelqu'un pourrait-il m'éclairer s'il vous plait ?
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Re: modulateur RGB - secam VU 0011

Messagepar Mannix54 » Dim 31 Juil 2016 01h58

les matrices de couleurs pour passer du RVB au YUV ( et inversement ) sont différentes selon que le format d'image est du SD ou HD :

- bt.601 pour le SD :
https://en.wikipedia.org/wiki/Rec._601

- bt.709 pour la HD :
https://en.wikipedia.org/wiki/Rec._709

ce sont des normes mondiales définies pour que les appareils/logiciels affichent des couleurs cohérentes quand ils lisent du YUV

https://en.wikipedia.org/wiki/YUV
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Re: modulateur RGB - secam VU 0011

Messagepar Raffou » Dim 31 Juil 2016 11h51

Bonjour.

Mieux que wikipedia, les documents originaux (en français) :
Et plus généralement, la liste de toutes les recommandations de la série BT de l'UIT-R : https://www.itu.int/rec/R-REC-BT/fr

NB : Au zip de la recommandation UIT-R BT.1700 définissant les signaux PAL/SECAM est adjoint le document SMTPE 170M-2004 relatif au NTSC.
Image
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