KV 1220 DF

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Modérateur: jrob

Re: KV 1220 DF

Messagepar Domi-Niaque » Dim 27 Déc 2015 13h52

Topic intéressant sur les bouteilles secam:
http://www.tvnt.net/forum/bouteilles-secam-t467.html?sid=bd1c673656236f0f4e6914dc016ca25e
Peut-être un début de piste pour comprendre e phénomène des bandes roses ?
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Re: KV 1220 DF

Messagepar Christophe Grasser » Dim 27 Déc 2015 14h11

Bonjour à tous,

Pour l'image en rose, cela ressemble à un problème de phase. Cela arrive souvent au démarrage (une fois sur deux) sur mes KV1220 ou 1221 et il suffit en général d'une pression sur la touche UHF ou repasser par la touche VHF 819 pour remettre tout dans l'ordre.

Mais, en principe le Canon TCE-21 génère les bouteilles et dans ce cas, le téléviseur aurait du fonctionner en couleurs sans modification. À moins d'une panne...

Cordialement,

Christophe RFL2221
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Re: KV 1220 DF

Messagepar Jeanphi73 » Dim 27 Déc 2015 18h13

Est ce un signal PAL issu d'un lecteur DVD et protégé anti-copie ?
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Re: KV 1220 DF

Messagepar tvsf » Lun 28 Déc 2015 12h27

Jeanphi73 a écrit:Est ce un signal PAL issu d'un lecteur DVD et protégé anti-copie ?



ton image couleur ressemble beaucoup à un inversion de polarité vidéo.

@+tvsf
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Re: KV 1220 DF

Messagepar JackTorrance » Mar 29 Déc 2015 00h49

Image

l'appareil dont je récupère les vidéos est un lecteur multimédia Onda qui peut sortir du PAL ou ntsc , les vidéos sont récupérées de YouTube...

Mea Culpa, je n'ai pas réessayé de magnétoscope avec le boitier tc-e21

Je vais tester dés que possible pour trouver le maillon faible...

Des idées ?
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Re: KV 1220 DF

Messagepar Mannix54 » Mar 29 Déc 2015 01h39

ton lien image ne fonctionne pas, ou bien le site servimg.com a un souci,

utilise plutôt l'onglet "ajouter des fichiers joints" que l'on voit dans la boite de dialogue en bas quand on rédige un message, tu cliques sur le bouton "parcourir", tu selectionnes ton image présente sur le disque dur, le bouton "ajouter le fichier", puis "insérer dans le message"

un magnétoscope qui lirait une cassette serait un bon test pour déjà savoir si le canon tc-e21 génère bien les bouteilles pour l'identification couleur, puis essaie avec un adaptateur TNT en sortie pal vidéo composite
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Re: KV 1220 DF

Messagepar Christophe Grasser » Mar 29 Déc 2015 11h45

Bonjour à tous,

J'ai un Canon TCE-21 et je confirme qu'il génère les bouteilles et si ce dernier est en bon état avec une source réellement en PAL, cela doit fonctionner si le poste est lui-même en bon état.

À défaut de magnétoscope SECAM et de cassettes idoines, l'idéal serait de tester le téléviseur avec une mire SECAM afin de s'assurer avant tout du bon fonctionnement du téléviseur non modifié, avec les bouteilles.
En en trouve des pas chères sur coin-coin:
http://www.leboncoin.fr/image_son/880498624.htm?ca=4_s
http://www.leboncoin.fr/image_son/774592732.htm?ca=4_s
http://www.leboncoin.fr/image_son/824062955.htm?ca=4_s
http://www.leboncoin.fr/equipements_ind ... htm?ca=4_s
http://www.leboncoin.fr/image_son/871282094.htm?ca=4_s
http://www.leboncoin.fr/image_son/762784463.htm?ca=4_s

C'est un bon investissement si l'on veut vraiment sérieusement remettre en état et bien au point, un téléviseur ancien, surtout en couleurs...

Cordialement,
Christophe.
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Re: KV 1220 DF

Messagepar BAISIN » Lun 11 Jan 2016 12h02

N' oublions pas la mire GX 956, qui délivre les salves ligne en permanence, et les 9 bouteilles, 1 fois sur 2.
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Re: KV 1220 DF

Messagepar analog45 » Jeu 13 Avr 2017 20h29

Bonjour à tous,

Je me permet de faire remonter ce sujet car j'ai fait l'acquisition d'un superbe KV-1220DF et je suis bien évidement confronté à ce problème de bouteilles SECAM, qui je ne vous le cache pas est encore un peu abstrait pour moi !

17948601_1323558857681453_1411811254_o.jpg
17948601_1323558857681453_1411811254_o.jpg (38.33 Kio) Vu 171 fois

Si j'ai bien compris, il faut faire quelques modifications sur les circuits de l'appareil afin d'obtenir une image en couleur depuis une source qui ne transmettrait pas ces fameuses bouteilles.
http://sosrepartout.free.fr/Schemas/Sony/KV-1220DF%20modif%20pour%20couleur.pdf

Cependant, n'ayant pas tout de suite le temps d'effectuer ce bricolage, mais souhaitant voir les couleurs sur l'appareil, j'ai sorti un vieux magnétoscope VHS JVC de première génération afin de le relier par l'entrée tuner au poste. Pas de couleurs ! J'ai également tenté avec une mire Metrix GX 954, aucune couleur. Est-ce normal ? Ces appareils, ancien pour l'un, de test pour l'autre, ne sont-ils pas censés délivrer des bouteilles :?:

Eric
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Re: KV 1220 DF

Messagepar jmespe » Ven 14 Avr 2017 19h37

bonsoir,

"j'ai sorti un vieux magnétoscope VHS JVC de première génération"
première génération ou pas, un magnéto de fait que reproduire ce qu'il a enregistré
il faut donc verifier si votre cassette a été enregistrée du temps des bouteilles

quand à la mire, je ne sais pas si elle génère ou pas les bouteilles ...
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Re: KV 1220 DF

Messagepar analog45 » Sam 15 Avr 2017 10h51

La cassette date de 1981, mais c'est un vidéogramme du commerce donc en effet, il ne risque pas d'y avoir de bouteilles si le magnétoscope ne les produits pas lui même.
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Re: KV 1220 DF

Messagepar jmespe » Sam 15 Avr 2017 11h43

il vous reste quelques espoirs:

1- faire la modif (vous avez le pdf qui la décrit)
2- un convertisseur pal vers secam sur LBC : certains (rares) modèles génèrent les bouteilles

il me semble qu'on en avait parlé ici ....
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Re: KV 1220 DF

Messagepar analog45 » Sam 15 Avr 2017 13h15

jmespe a écrit:il vous reste quelques espoirs:

1- faire la modif (vous avez le pdf qui la décrit)
2- un convertisseur pal vers secam sur LBC : certains (rares) modèles génèrent les bouteilles

il me semble qu'on en avait parlé ici ....


J'ai utilisé un convertisseur PAL/SECAM JVC (Fabriqué par Matra) avec un modulateur (norme L). Pas de bouteilles hélas. J'en ai un deuxième en stock, il faut que je teste. Si ça fonctionne, autant laisser le circuit de l'appareil à son état d'origine :)
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Re: KV 1220 DF

Messagepar Mannix54 » Sam 15 Avr 2017 16h09

il faudrait identifier dans les circuits du TV l'élement qui s'appelle "portier couleur", puis le bloquer en position "couleurs", en gros c'est ça la théorie pour résoudre ce problème,

sachant que parfois ce n'est pas parfait ( mauvaise couleurs type image rosée de manière aléatoire lorsqu'on change de chaine, il faut alors rezapper pour que les couleurs soient bonnes ),

sinon la solution ultime : greffer sur ce TV une entrée vidéo au format RCA, de manière à alimenter directement le tube en valeurs RVB, ou la solution intermédiaire via un signal vidéo composite, en gros zapper le tuner VHF-UHF devenu obsolète depuis 2011 en France, avec cette solution fini les prises de tête avec les adaptateurs/convertisseurs/modulateurs secam L, et la qualité d'image sera optimale,

quelqu'un avait posté un tutoriel où il avait greffé une prise péritel sur un vieux TV philips des années 70, mais je ne retrouve plus le lien
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Re: KV 1220 DF

Messagepar BAISIN » Sam 15 Avr 2017 17h34

analog45 a écrit:
jmespe a écrit:il vous reste quelques espoirs:

1- faire la modif (vous avez le pdf qui la décrit)
2- un convertisseur pal vers secam sur LBC : certains (rares) modèles génèrent les bouteilles

il me semble qu'on en avait parlé ici ....


J'ai utilisé un convertisseur PAL/SECAM JVC (Fabriqué par Matra) avec un modulateur (norme L). Pas de bouteilles hélas. J'en ai un deuxième en stock, il faut que je teste. Si ça fonctionne, autant laisser le circuit de l'appareil à son état d'origine :)


Il est étonnant qu' un MATRA ne crée pas d' identification en trame( les 9 bouteilles ), car c' était la seule boite Française à fabriquer des transcodeurs avec ces signaux, transmis de manière optimum.

Pour les mire, il y a la position "IDENT" , si on ne met pas " IDENT " la mire vous délivre un SECAM, avec les SALVES d' identification LIGNE seules, rien sur le VBI. En enclenchant "IDENT ", vous trouvez les " 9 bouteilles " présentes sur les VBI, produites par la mire.

J' ai un pote qui a conservé, aussi un KV 1220 DF, que j' ai vu marcher du temps de l' analogique, avant 2005, avec ces signaux d' identif trame( aliénés, à la fin, certes, car le VBI de TF1, F2, et FR3 ne pouvait pas tout contenir de manière optimum, avec un TXT qui se développait de plus en plus )

Pour les TV avec TCA 640, j' ai re-ajusté la self d' identif sur les salves, point barre, et ça marchait parfaitement avec un chassis 811 2N TELEFUNKEN de 1977.


Par contre, je tiens à rappeler que le transcodage de PAL en SECAM d' un DVD avec MACROVISION ne permet pas de créer ces " bouteilles" car, le MACROVISION est une variation incessante de luminosité, voulue, pour géner la copie analogique. Sur les TV, les images sont clampées, mais pour les tambours de têtes VHS analogique, on entend le moteur qui tourne mal, à intervalles réguliers.

Qui plus est, le signal MACROVISION perturbe le générateur de dent de scie à fréquence trame, ce qui empeche le transcodeur PAL-SECAM de fabriquer de manière correcte, les " 9 bouteilles "( seules, les salves lignes sont crées correctement)
Si le DVD n' a pas de MACROVISION, le transcodage peut se faire de manière optimum, même en lecture NTSC sur TV PAL 60 Hz( le générateur de dent de scie fait produire les " 9 bouteilles " de manière optimum sur le VBI, la fréquence trame est de 60 Hz au lieu de 50, j' ai vérifié, ça marche bien avec un chassis TVC 5 Radiotechnique )

Le KV 1220 a son portier qui doit s' ouvrir avec les 9 bouteilles parfaites sur le VBI.
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