Interface VGA pour tv n&b

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Interface VGA pour tv n&b

Messagepar Domi-Niaque » Lun 2 Nov 2015 21h58

Bonsoir les gars,
Je me suis enfin décidé à vous présenter mon interface VGA vers Luminance pour nos vieux tv n&b, je sais que vous l'attendiez avec impatience.

Tout d'abord, le schéma, je pense qu'il est facile à comprendre:
vga_luma.png
>Matriçage RVB vers Y, suivi d'un pré-ampli.
>Recombinaison des synchros H/V par porte XOR (j'utilise les 4 en réalité), la Csync attaque un transistor NPN (la diode D3 et le condo C7 atténuent les pics parasites, suite à des essais).
>Rajout de Csync à Y par pull-down.
(34.29 Kio) Pas encore téléchargé


Les photos:
vga0.jpg
On devine que c'est une réalisation amateur !

vga1.jpg
Quelques essais fûrent nécessaires !

Enjoy !
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Re: Interface VGA pour tv n&b

Messagepar wiwior » Mar 3 Nov 2015 23h14

Bonjour,

bonne idée en tout cas cool de partager cela

Un circuit à lampes aurait été fun :) dommage que je n'ai pas de temps pour me pencher sur l'adaptation à lampes
cela doit etre jouable mais je dis peut être cela vite en voyant la simplicité du circuit sans avoir regarder de près le datasheet des circuit intégrés.

amicalement à tous

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Re: Interface VGA pour tv n&b

Messagepar marceljack » Mer 4 Nov 2015 12h20

wiwior a écrit: Un circuit à lampes aurait été fun :) dommage que je n'ai pas de temps pour me pencher sur l'adaptation à lampes.
Franchement ce serait du vice. :lol:
On peut faire aussi beaucoup plus simple avec quelques transistors si on peut se fixer quelques contraintes sur la polarité des synchros.
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Re: Interface VGA pour tv n&b

Messagepar Domi-Niaque » Lun 7 Déc 2015 17h26

J'ai pas l'impression que mon "oeuvre" attire grand-monde !
Pourtant, elle est facile à réaliser (voir schéma) :wink:
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Re: Interface VGA pour tv n&b

Messagepar Mannix54 » Lun 7 Déc 2015 19h21

ton schéma est intéressant, je pense que les gens vont le garder sous le coude au cas où,

il n'y a pas beaucoup de réactions car rare sont ceux qui utilisent encore un téléviseur noir et blanc,

ce qui semble recherché sur ce forum c'est un boitier magique permettant de convertir du pal en secam et si possible avec les bouteilles ( identification trame ), afin de faire revivre les vieux téléviseurs couleurs secam des années 60 et 70 sans les charcuter de l'intérieur
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Re: Interface VGA pour tv n&b

Messagepar Domi-Niaque » Lun 7 Déc 2015 20h19

Je pense que je vais faire une modif sur le schéma, pour ce qui est de la polarité des synchros.
Quant au boîtier magique, cela s'appelle un transcodeur Pal/Secam, qui sont très faciles à trouver (et encore, pas sûr qu'il génèrent l'ID Trame).
Mais un transcodeur RVB vers Secam, ceux-là sont rares malheureusement, comme le très légendaire VU-0011.
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Re: Interface VGA pour tv n&b

Messagepar marceljack » Lun 7 Déc 2015 21h18

Domi-Niaque a écrit:Mais un transcodeur RVB vers Secam, ceux-là sont rares malheureusement, comme le très légendaire VU-0011.
Pourtant ce n'est pas difficile à faire car dans un tel transcodeur il y a un décodeur PAL qui donne du YUV suivi d'un encodeur YUV vers SECAM (TDA8505 par exemple).
L'encodeur SECAM peut aussi entrer en RVB au moyen d'une broche de sélection.
Si le signal appliqué à la péritel d'entrée contient aussi les signaux RVB (sortie adaptateur TNT par exemple), on pourrait donc assez facilement utiliser le signal de commutation rapide (pin 16 de la péritel) pour passer du mode transcodeur PAL -> SECAM au mode encodeur RVB -> SECAM.

Image
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Re: Interface VGA pour tv n&b

Messagepar Mannix54 » Lun 7 Déc 2015 22h03

à noter que le TDA8505 a été utilisé dans ce projet de transcodeur :

http://kudelsko.free.fr/transcodeur_pal ... ation2.htm

Image
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Re: Interface VGA pour tv n&b

Messagepar yan1950 » Mar 8 Déc 2015 10h18

Bonjour,

On trouve ce circuit ici:
http://fr.aliexpress.com/item/FREE-SHIP ... eb201560_9

13 € les cinq, Si quelqu'un est intéressé je veux bien faire l'achat des cinq.

Si oui : MP

Bonne journée
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Re: Interface VGA pour tv n&b

Messagepar marceljack » Mar 8 Déc 2015 15h30

Mannix54 a écrit:à noter que le TDA8505 a été utilisé dans ce projet de transcodeur :
http://kudelsko.free.fr/transcodeur_pal ... ation2.htm
Qui fait aussi encodeur SECAM à partir de RVB, comme je le suggérais.

Le CGV PS15 utilise (presque) les mêmes composants principaux le projet ci-dessus, sauf le décodeur couleur qui est un TDA4510 (PAL seulement) alors que le projet utilise un TDA4650 (PAL/SECAM) qui n'a pourtant pas d'intéret dans cette application.

Malheureusement le PS15 pas cette possibilité (les pins RVB et commutation rapide des péritel ne sont pas câblées).
Cela ne coûterait pourtant pratiquement rien avec le TDA8505 et ce serait même relativement simple à ajouter après-coup.
Ce qui est également curieux c'est qu'il n'y a aucune ligne à retard luminance ...

Image
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Re: Interface VGA pour tv n&b

Messagepar Mannix54 » Mar 8 Déc 2015 16h05

marceljack a écrit:Le CGV PS15 utilise (presque) les mêmes composants principaux le projet ci-dessus, sauf le décodeur couleur qui est un TDA4510 (PAL seulement) alors que le projet utilise un TDA4650 (PAL/SECAM) qui n'a pourtant pas d'intéret dans cette application.


l'auteur du projet explique son choix du tda4650 ici :

Certains peuvent s'interroger sur l'utilité d'employer un décodeur multi-standards TDA4650 dans lequel seule la section PAL a été exploitée. La raison de ce choix pour le moins curieux s'explique par les performances largement supérieures du TDA4650 vis à vis de ses homologues TDA4555 et TDA4510. Cette sélection fut réalisée en testant un à un les différents circuits dans des conditions réelles de transcodage.En voici les principales critiques...

Ma première orientation c'est immédiatement tournée vers un décodeur spécialisé PAL référencé TDA4510. Malheureusement, les tests ont mis en lumière un saut de phase chromatique anarchique dans le processus de démodulation de la sous-porteuse lors de petites imperfections (artéfacts) du signal vidéo PAL (signal vidéo issu volontairement d'une bande VHS de piètre qualité). Comme la phase du signal PAL est directement représentative de la teinte de l'image, les bleus devenaient bleu-vert et les rouges devenaient roses. Conclusion, ce circuit intégré fut rejeté car ne satisfaisant pas aux critères du cahier des charges.

Ma seconde orientation fut d'employer un décodeur multi-standards référencé TDA4555. Les tests furent beaucoup plus convaincants. Seul inconvénient, ce circuit nécessite une ligne à retard bobinée vidéo de 64µs très difficile à se procurer chez les fournisseurs. De plus, l'équilibrage de cette ligne à retard requiert deux selfs ajustables (transfo HF - Toko) et un potentiomètre, soit un total de trois réglages particulièrement délicats. Conclusion, malgré ces excellentes performances ce circuit fut lui aussi écarté.

Enfin, ma troisième et dernière orientation fut d'employer un décodeur multi-standards beaucoup plus récent référencé TDA4650. Les tests furent tout aussi concluant qu'avec son homologue TDA4555 mais cette solution présente l'avantage de ne nécessiter aucune ligne à retard vidéo bobinée externe et aucun réglage délicat. Bref, l'idéal pour une telle réalisation.


http://kudelsko.free.fr/transcodeur_pal ... ement2.htm
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Re: Interface VGA pour tv n&b

Messagepar marceljack » Mar 8 Déc 2015 17h57

Je suis un peu surpris de cette différence de résultats entre le TDA4510 et le TDA4650 en PAL car les deux produits ont été développés par le même labo et produits dans la même usine (Philips Semiconductors Hamburg), mais c'est vrai que le TDA4650 est plus récent ...
Ce qu'il faut savoir c'est que pour chaque circuit il peut y avoir plusieurs itérations de masques (corrections au cours de la vie du produit) et que si on compare la première à la dernière on peut trouver des diffèrences uniquement dûes à ça.
Pour le TDA4510 du PS15 de la photo, la dernière ligne indique DSD9405 8 ce qui signifie que le chip a été produit en semaine 5 de 1994 et que c'est la 8ème itération !
Au contraire pour le TDA8505 du PS15 on peut lire HSH9344 1Y on voit qu'il a été produit en semaine 44 de 1993 et que c'est la première itération. Celui du projet est plus récent et c'est la 2ème itération (HSH9619 2 Y).
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Re: Interface VGA pour tv n&b

Messagepar A.Debordes » Mar 8 Déc 2015 18h53

"Ma seconde orientation fut d'employer un décodeur multi-standards référencé TDA4555. Les tests furent beaucoup plus convaincants. Seul inconvénient, ce circuit nécessite une ligne à retard bobinée vidéo de 64µs très difficile à se procurer chez les fournisseurs."

une ligne à retard de 64µs bobinée ?
Jamais entendu parler de ça quand j'étais à la RTC où on utilisait ce circuit dans les TVC
Il utilise une DL701 ( ligne ultrasonore ) tout ce qu'il y a de plus courant
Mon site:
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Re: Interface VGA pour tv n&b

Messagepar Domi-Niaque » Mar 8 Déc 2015 19h51

Modif sur le schéma de l'interface:
>Possibilité de choisir matériellement la polarité de Vsync par switch suivi d'une résistance à tirage vers le bas.
interface2.png
(36.05 Kio) Pas encore téléchargé

L'alim:
pwr_interface.png
(22.23 Kio) Pas encore téléchargé
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Re: Interface VGA pour tv n&b

Messagepar marceljack » Mar 8 Déc 2015 21h34

A.Debordes a écrit:une ligne à retard de 64µs bobinée ?
Jamais entendu parler de ça quand j'étais à la RTC où on utilisait ce circuit dans les TVC.
Il utilise une DL701 ( ligne ultrasonore ) tout ce qu'il y a de plus courant
C'est certain que les LàR chrominance 64 µs n'étaient pas des composants bobinés comme les LàR luminance de quelques centaines de ns, mais tout le monde peut se tromper :wink: .
Mais c'est vrai que les lignes à retard 64 µs ultrasonores ne doivent plus courir les rues aujoud'hui car ça fait environ 25 ans qu'elles ont été remplacées par des circuits intégrés (TDA4565 par exemple) dans les TV analogiques.
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