chauffe de trop

Place à l'inventivité et à la créativité, à lampes... ou à transistors

Modérateur: Klara

chauffe de trop

Messagepar mimineur » Ven 18 Mai 2018 19h42

alim.gif




bonjour
J'ai réaliser ce petit alim continue de Sonelec pour alimenter 4 lampes en 6,3V, au départ le shéma est réaliser avec une LM317 -1A j'ai trouvé que celui chauffait déja pas mal sur le radiateur, je l'ai remplacé par une LM350- 3A plus costaud je me suis dit que ça chauffera moins car les 4 lampes ont l'air de tirer pas mal,eh bien non ça chauffe autant.impossible d'y laisser le doigt dessus .Les lampes sont bien alimenter en 6,3V et le montage fonctionne j'aimerais que ça chauffe moins pourquoi ca chauffe autant y'a t'il moyen d'y faire quelque chose a ce montage.
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Re: chauffe de trop

Messagepar François Anry » Ven 18 Mai 2018 20h17

bonjour,

Quels est le tension au bornes de C1

Cdt,

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Re: chauffe de trop

Messagepar mimineur » Ven 18 Mai 2018 20h38

la tension a C1 est a peine de 15V soit 14V et des poussieres
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Re: chauffe de trop

Messagepar ROGER33 » Ven 18 Mai 2018 22h08

Bonjour minimeur...De 14V a 6 volts ...y a 8 volts
Si vos lampes consomment 0,5 Amp chacune soit 1 ampère...Même si le transfo s'écroule un peu en charge disons..11 a 12 Volts au lieu de 14 à vide...Il va rester entre 6 et 7 volts a réduire dans... Le régulateur qui n'est en fait qu'une résistance MAGIQUE...intelligente. Donc 6 volts sous 1 Ampère ben cela fait 6 Watts dissipés en chaleur...Il faut donc comme avec une résistance dissiper cette puissance ..Donc il faut absolument un radiateur...Sinon le régulateur tiendra tant qu’il sera sous 100°c et avec 6 W sans radiateur, il va y arriver assez vite...Puis il va cramer bien que les nouveaux modèles ont une securité et coupent avant de brüler… Mais pas sur...

En fait c’est cette méchante loi d’Ohm qui vous en veut...U=R x I .
R étant donc la résistance du régulateur pour donner 6V en sortie sous 1 amp..
ce qui est magique c'est qu ‘avec une résistance si on enlève une lampe …La tension aux bornes de celle qui reste va grimper car plus assez de courant pour faire Baisser el tension dans la résistance…Avec un régulateur Magique, si on enlève une lampe…Ce coquin le sait et il va AUGMENTER sa résistance afin d’avoir quand même 6 Volts… Voilà voilà.
Y a plus qu’a trouver une petite plaque d’alu de 5 x7 cm sur 1 ou 1,5 mm et le tour est joué ça chauffera toujours mais modérément…
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Re: chauffe de trop

Messagepar Yves07 » Ven 18 Mai 2018 22h41

J'abonde !
La quantité de calories à dissiper dépend de la chute de tension et du courant demandé, pas du modèle de régulateur.
Soit on peut réduire la tension aval (sans que la chute de tension ne devienne infèrieure à 2 ou 3 volts en charge).
Soit, on augmente la taille de radiateur et on ne l'enferme pas dans une boite sans aérations, les calories doivent être évacuées !

Yves.
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Re: chauffe de trop

Messagepar Yves07 » Ven 18 Mai 2018 22h44

J'abonde !
La quantité de calories à dissiper dépend de la chute de tension et du courant demandé, pas du modèle de régulateur.
Soit on peut réduire la tension aval (sans que la chute de tension ne devienne infèrieure à 2 ou 3 volts en charge).
Soit, on augmente la taille de radiateur et on ne l'enferme pas dans une boite sans aérations, les calories doivent être évacuées . . . sinon ça chauffe :lol:

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Re: chauffe de trop

Messagepar Yves07 » Ven 18 Mai 2018 22h46

Fausse manip !
Bon, je le répèterais pas 8)
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Re: chauffe de trop

Messagepar Henri-Louis Jeanmonod » Ven 18 Mai 2018 23h08

Pourquoi compliquer quand on peut faire simple, au lieu de dissiper inutilement de l'énergie dans un refroidisseur on peut :

1) Remplacer le transformateur, en prendre un 9 volts au secondaire par exemple et ce sera tout ça d'énergie qui me partira pas en chaleur pour rien... :wink:

2) Encore mieux, chauffer les lampes en alternatif 6,3 Volts (c'est d'ailleurs pour cela que des ingénieurs se sont crevé le c... à inventer les lampes à chauffage indirect à la fin des années 20), là aucune déperdition d'énergie tout va dans le chauffage des lampes ... :D
Meilleures salutations.

HLJ
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Re: chauffe de trop

Messagepar Pierrot du 82 » Sam 19 Mai 2018 01h28

J'abonde !

Pourquoi alimenter des lampes de cadran par une tension régulée ?
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Re: chauffe de trop

Messagepar mimineur » Sam 19 Mai 2018 08h12

bonjour
Le chéma donne une tension secondaire du transfot de 12V -18VA ,le LM 350 est déja sur un radiateur ce qui m'étonne est que celui ci chauffe autant,mais peut ètre que en intégrand une résistance juste a la sortie du pont de diode et C1 le LM chauffera moins sinon il ne me reste plus qu'a changer le transfot pour avoir une tension de 9V au secondaire comme me conseille Henri-Louis :wink: ou supprimer l'alim, et alimenter les lampes en alternatif. :?
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Re: chauffe de trop

Messagepar François Anry » Sam 19 Mai 2018 08h27

Bonjour,

Vous avez aussi la solution de brancher 2 lampes en série si vous régler votre alimentation en 12 volts (6+6)

Cdt,

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Re: chauffe de trop

Messagepar mimineur » Sam 19 Mai 2018 09h39

bah non j'ai un autre transfot qui me sort en secondaire environ 9 V au secondaire donc je vais monter celui ci a la place de l'autre qui fait surchauffer le LM 350 en esperant que ca ira.
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Re: chauffe de trop

Messagepar Transistorix » Sam 19 Mai 2018 09h57

Bonjour,

Pour fonctionner correctement le LM317 a besoin d'un minimum de 3 Volts entre entrée et sortie.
C'est à dire que dans le creux de tension du filtrage on doit avoir au minimum 6,3+3 = 9,3 Volts.

Avec une tension secteur qui varie beaucoup, ce ne vas être trop facile à tenir avec un transfo 9V et une capa de 2200µ. Certes on va diminuer l'échauffement, mais on risque d'avoir des pertes de régulation.

Tx
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Re: chauffe de trop

Messagepar ROGER33 » Sam 19 Mai 2018 10h26

Re: chauffe de trop

Message par mimineur » Sam 19 Mai 2018 08h12
bonjour
Le schéma donne une tension secondaire du transfos de 12V -18VA ,le LM 350 est déjà sur un radiateur ce qui m'étonne est que celui ci chauffe autant,mais peut être que en intégrant une résistance juste à la sortie du pont de diode et C1 le LM chauffera moins ...


Re bonjour Mimimeur...
On va recommencer par le commencement.
Déjà, vos lampes c'est quoi? Quelle intensité chacune sous 6V? l'avez vous mesuré?
Si c'est des 0.1 Amp ça fait 400 mA et sous 6 ou allez, 8 V au pire à chuter soit 3,2W à dissiper. A moins d'avoir mit un mini radiateur symbolique... Cela ne doit pas dépasser 45 °C en restant en service permanent.

OUI vous pouvez avantageusement mettre en AMONT du régulateur une résistance à calculer suivant la conso des lampes et en prenant soin qu'en charge totale (les 4 lampes) il y ait environ 2V de plus à l'entrée de ce régulateur qu'en sortie

Elle va dissiper elle aussi de la chaleur, faudra mettre une 2W (dans le cas ci dessus)

Si c'est VRAIMENT des lampes pour cadran, tout ceci est un peu inutile de nos jours, on trouve des lampes de cadran quasi INUSABLES mais il faut bien les choisir (LED lumière chaude et non lumière froide) on peut se les fabriquer soit même d'ailleurs a partir de LED 7mm white warm et non white cold en récuperant les culots de ces vieilles loupiotes de notre enfance.
Ces DEL existent en diamètre 8mm et 10 mm il faut choisir pour cet usage Warm white ça ne consomme quasi rien et ne coute vraiment pas cher.
voici un exemple
https://fr.aliexpress.com/item/wholesale-50-pcs-white-10mm-Round-Ultra-Bright-Super-bright-LED-Light-Lamp-freeshipping/1868335491.html?spm=a2g0w.10010108.1000014.16.12182c15R1S8Uw&scm=1007.13338.98644.000000000000000&scm_id=1007.13338.98644.000000000000000&scm-url=1007.13338.98644.000000000000000&pvid=e60ce686-3e41-4854-a514-38548f6b15fc&_t=pvid%3Ae60ce686-3e41-4854-a514-38548f6b15fc%2Cscm-url%3A1007.13338.98644.000000000000000

Il y a un vieux Bouc qui en utilise en révisant sa loi d'Ohm au passage et il est comme moi, il farfouille et démonte TOUT pour ne pas trop mourir idiot :lol: C'est ci dessous et bien sur plus besoin de tout ce fourbi N'oubliez pas Mimimeur que simple is Best
Puis on peut aimer les trucs d'Antan mais être moderne... :wink:
http://jmlatsf.e-monsite.com/pages/trucs-et-astuces/led-6-12v-culot-e10.html
Bon WE
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Re: chauffe de trop

Messagepar mimineur » Sam 19 Mai 2018 11h57

re
Mes lampes ne sont pas des led :shock: c'est vrais j'ai pas donner de précision je me suis mal expliqué mes lampes sont 4 tubes electronique 6AC7 + 6SK7+6SJ7+6V6 voila
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